ЛЮМПЕНИЗАЦИЯ АМЕРИКИ

Валентина Бакмастер

pСправка: Люмпен-пролетариат (от нем. Lumpen – «лохмотья») – термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Люмпен – деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые нерассуждающе повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью (проф. В. М. Карельский и проф. В. Д. Перевалов).

В политически корректной Америке о люмпенизации говорить не принято, однако впервые о механизме этого процесса я прочитала в истории одного из старейших в стране университетов – Temple University, который расположен в Филадельфии, в самой старой и красивой части центра города (downtown). Вернее, когда-то самой красивой части. Сейчас она напоминает Сталинград после битвы. Большая часть зданий, созданных по проектам знаменитых архитекторов в 18-19 веках разрушена и заколочена досками. Благими намерениями устлана дорога в ад…

Началось все с «добренькой» программы №8, которая обязывала городские власти выделять малоимущим дешевое или бесплатное жилье. Жилье было выделено, но люди, проживающие в уникальных старинных зданиях «на дармовщинку», естественно, не задумывались об их сохранности. Исторический центр Филадельфии начал разрушаться. Начался процесс переселения белого населения в пригород. Там они строили себе новые дома, открывали школы и университеты. В истории Temple этот процесс переселения назван перелетом «белых мух». Белые мухи открыли в Abington – маленьком городке на севере Филадельфии, новый студенческий городок, в котором стали учиться их дети. А центр Филадельфии с каждым годом все больше и больше принадлежал меньшинствам, все больше разрушался. Почти 90% населения исторического «Germantown» – афро-америкацы.

Городские власти не могли поддерживать исторические архитектурные памятники, так как не хватало бюджета: на смену благосостоятельным жителям пришли те, кто жил на вэлфер. Это значит, что доходы города от налогов стали падать. Естественно, что налог на собственность и налог на школы с каждым годом рос, рос… И дошло до того, что городские власти постановили, что для нормализации финансовой ситуации в школах в городе необходимо открыть… казино.

С каждым годом все выше становилась оплата обучения и в Temple University. Выше – потому что именно из студенческой платы за обучение оплачивают лечение жителей даунтауна, которые в большинстве своем не имеют страховки. Со всеми проблемами со здоровьем они приходят в университетский госпиталь, который, естественно, принимает всех, а расплачиваются за медицинские услуги студенты.

Такая ситуация сложилась не только в госпиталях, но и во всех мелочах повседневной жизни. Филадельфия превратилась в колыбель люмпенов. Дело дошло до того, что почти четверть ее жителей – это люди с доходом ниже прожиточного минимума. Борцы за права меньшинств говорят, что раз так много бедных в городе, значит их плохо защищают. Можно сказать и так, а можно и по-другому. В городе процветает откровенное мошенничество и за доказательствами далеко ходить не надо: 25,9% украинских иммигрантов имеют документы о нетрудоспособности и получают государственное пособие. Это криминал или весь Чернобыль переселился в Америку?

По определению социологов «люмпенизация общества означает увеличение доли этих слоев в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального кризиса». Именно этот процесс мы наблюдаем в Филадельфии, Лос-Анджелесе, Хьюстоне, Вашингтоне и других крупных экономических центрах США.

На социальные пособия от государства, а значит на деньги трудовой Америки в Филадельфии живут 27.4% жителей, в Хьюстоне – 18.8%, в Лос-Анджелесе – 19.7% и в Вашингтоне – 19.2%. Каждый десятый хьюстончанин получает талоны на питание, а в Филадельфии и того больше – 15,5%, в Лос-Анджелесе – 5.4%, а в респектабельной столице США – 9,6%..

Люмпены – люди, готовые за деньги на все. Это обстоятельство делает их особо ценными в период выборов. Благодаря концентрации в мегаполисах иммигрантов, безработных, больных и неимущих и вытеснению ими среднего и высшего классов в пригород, крупные города Америки превратились в «картофельное поле», усердно возделываемое политиками. Движение за равные социальные права – social justice, и рабочие движения успешно используются лидерами либерального движения для захвата власти. «Меньшинства», живущие за счет государственных пособий, по сути и определяют главные направления развития политики и экономики США. В Америке жить лучше в пригороде, но политику делают «меньшинства» в крупных городах.

252 комментария

  1. Уважаемая Госпожа Бакмастер, очень внимательно прочла
    Вашу заметку. Пытаюсь понять для чего она написана. Для того, чтобы рассказать сколько живёт процентов бесполезного населения за счёт полезного? Или рассказать, что афро-американцы, переселяясь в нормальные чистые р-ны- немедленно или медленно их разрушают? Это всем известно. Посмотрите на Бронкс или ещё массу таких же трущоб, или хьюстонский “ТРЕТИЙ МИР”.
    И что Вы предлагаете? Уж ежели сказали “А” то говорите и “Б”. А так- выстрел в пустоту.
    Кстати о мухах:) Если это Ваш вольный перевод- то он не верен. О мухах-Это идиома и буквально она не переводится. Прошу прощения за занудство!

  2. О мухах-Это идиома и буквально она не переводится
    _______________________

    Какая идиома? Напишите, как она звучит в оригинале. Мне интересно, где там мухи присутствуют.

  3. Посмотрите на Бронкс
    ______________________

    На Brighton Beach ещё можно посмотреть.

  4. “Люмпены – люди, готовые за деньги на все.” – кроме работы?
    в Москве, например, “люмпены” изменили облик дворов, детских площадок и парков.
    Наверно отъезжавшие лет 15 назад помнят как выглядели дворики.
    Качели буквой П, у которых оторваны сиденья и сами они покорежены, горки в лучшем случае металлические..
    и обязательно почти уцелевшая песочница.

    Сейчас и детские площадки современные (т.е. целый комлпекс – лазай, катайся, кувыркайся и т.п.), и столько новых деревьев посажено, цветники, парки восстановлены и
    восстанавливаются. При деле люди.
    Неужели никак нельзя заставить тех, кто живет на велфэр, работать и возроодить эту историческую часть города?
    Пусть это будет наивный вопрос, но что мешает?
    Допустим, нет денег платить за жилье – иди вот тут и тут покрась, подштукатурь, отремонтируй и тебе зачтется, и городу хорошо.

  5. Какая идиома? Напишите, как она звучит в оригинале.
    ————————————–
    Идиомы жуткая вешь для перевода, орешек знанья тверд, но рассколоть его поможет. Для изучаюших английский привожу маленький словарик, может кому пригодится

    Dictionary for Women’s personal ad

    40-ish – 49
    Adventurous – slept with everyone
    Athletic – No Boobs
    Average Looking – Ugly
    Beautiful – Pathological Hair
    Contagious Smile – Does a lot of pills
    Emotionally secure – On medication
    Feminist – fat
    Free Spirit – Junkie
    Friendship first – Former very “Friendly” person
    Fun – Annoying
    New Age – Body hair in wrong places
    Open-minded – Desperate
    Outgoing – Loud and embarrassing
    Passionate – Sloppy drunk
    Professional – Bitch
    Voluptuous – Very Fat
    Large Frame – Hugely Fat
    Wants Soul Mate – Stalker

    Women’s English
    Yes – No
    No – Yes
    Maybe – No
    We Need – I want
    I am sorry – You’ll be sorry
    We need to talk – You’re in trouble
    Sure, go ahead – You better not
    Do what you want – You will pay for this later
    I am not upset – Of course I am upset you moron!
    You’re very attentive tonight – Is sex all you ever think about

    Men’s English
    I am hungry – I am hungry
    I am Sleepy – I am Sleepy
    I am tired – I am tired
    Nice dress – Nice cleavage!
    I love you – lets have sex now
    I am bored – Do you want to have sex?
    May I have this dance – I’d like to have sex with you
    Can I call you sometime – I’d like to have sex with you
    Do you want to go to a movie – I’d like to have sex with you
    Can I take you out to dinner – I’d like to have sex with you
    Those shoes don’t go with that outfit – I’m Gay

  6. сколько живёт процентов бесполезного населения за счёт полезного
    __________________________________________________________
    Клякса, если не секрет, а Вы чем полезны? По Вашей классификации… Какая от Вас польза народному хозяйству.

  7. Клякса, если не секрет, а Вы чем полезны?
    ——————-
    полезна тем же, чем и Вы, Ватсон. Наша полезность заключалась и заключается в том, что мы честно работали и работаем, честно платили и платим налоги, никогда не нарушали никаких законов, чем могли и можем даём пожертвование на то, что каждый из нас считает для себя важным- т.е. положительная часть общества. Мы не только потребители, но и созидатели хотя бы потому, что участвуем в бесконечных покупках , начиная от каждодневного и необходимого, до покупок домов. машин , услуг; создаём в силу своего умения и понимания- бизнесы, даём работу другим. На всё это мы платим налоги тем самым внося свою лепту в экономику страны. Я, как и все остальные- очень полезна любой стране, потому что всё перечисленное непосредственно относится ко мне.
    Вопрос Ваш довольно странный и не корректный.

  8. Идиомы жуткая вешь для перевода, орешек знанья тверд, но рассколоть его поможет.
    _____________________________

    Ну, вот я надеялась, что Клякса поможет расколоть, а она молчит, как партизан.

    При этом она игриво отчитала Валентину Бакмастер про идиому белых мух, будто знала точно, о чём речь.

  9. Что-то я тоже не пойму, при чём тут мухи.
    ———————–
    Объясняю. Белые мухи – это племя индейцев во главе с вождем Толстая Сосулька. Племя черных люмпенов и тейп примкнувших к ним украинцев-велферовцев согнали Белых Мух с земли их предков в пригородную резервацию много лет назад.
    Отвечать за это давнее преступление люмпенов , говорит автор , должен Обама.

  10. Ватсон, вы напрасно пытаетесь уколоть Кляксу вопросом, чем она лично полезна.
    Клякся потребитель и такспейер, отдающий в этом плане заработанное прежде. Притом, как не крути – она социально конструктивна, а не дестуктивна.
    Этого вполне хватает, что бы претандовать на свою роль в некоторых решениях.
    Я к тому, что люди на велфере (по моему мнению), должны быть лишены права голосовать.

  11. Притом, как не крути –
    ———————–
    и крутить не надо! Всё и так очевидно без крутовни, о которой мало имею представление!
    Не мой стиль и никогда им не был. Всю жизнь прямой и честный путь.
    Забавно, однако, кто и чем пытаетесь уколоть, не зная меня абсолютно и судя ,вероятно, по этому форуму.
    Ватсон, а себя Вы считаете “ГЛАВНЫМ ИНЖЕНЕРОМ СОВЕТСКОГО СОЮЗА”? И щёки от важности своей значимости со спины видны?
    Ну конечно же так:))))
    Сколько здесь таких- и не пересчесть..

  12. Ну вот, Клякса пытается всех поделить на полезных и бесполезных, гордо причисляя себя к первым и с презрением отзываясь о вторых. А раздуваю, оказывается, щёки я, лишь скромно поинтересовавшись в чём именно её польза, дющая почву для подобной гордыни ( и кстати не дождавшись ответа). Называется приехали…

    Идея урезать в правах тех, кто не платит налоги, интересная. А неработющих жён, навроде Melissa, тоже урезать?

  13. Я к тому, что люди на велфере (по моему мнению), должны быть лишены права голосовать.
    ————————-
    Вот это уже действительно страшно. Когда вменяемый человек считает, что есть полезные и безполезные члены общества и что у одних есть права, а у вторых нет. Алфа, я серьезно, это ужасно. Такое впечатление, что вся христианская цивилизация прошла мимо вас с Кляксой.
    Я мог бы привести тысячу примеров, когда “безполезные” люди оставались в умах и в истории, переворачивали мир, но не буду, надеясь, что это вы сказали сгоряча в запале полемики.
    Кляксе,
    Что, касается, инженера советского союза, то во – первых, вы уже это говорили по поводу и без повода раз сто, а во вторых, это вы, а вовсе не Ватсон , пытаетесь стратифицировать обшество по степени полезности, а это средневековье, раннее причем. Исходя из ваших посылок, сейчас под мостом где нибудь сидит современный Вийон, который полезнее вас и всех ваших соседей в миллион миллионов раз. Сидит то он сидит, но только к людям нельзя применять термин полезный. Это отходы бывают полезные и нет.

  14. Надо жеж! Я уже давно такими понятиями, как “хороший”, “плохой” , “полезный”, “бесполезнуй” не оперирую.

    По мне так если от человека исходит свет, то он самый что ни на есть “полезный” и “хороший”. Он делает нашу планету и нас лучше и светлее (надеюсь, понимаете о чём я). А если нет, то уже совершенно не важно сколько он платит налогов и что он делает в обществе. Оговорюсь, правда, что ничего хорошего такой человек сделать не может по определению “что внутри, то и снаружи”. Вот.

    Так что тут я с КЛ полностью согласна.

  15. А бывает сбросит кто-то прямо с крыши кирпичи,
    Чтоб внизу не забывали обезьяну Чи-Чи-Чи.

    А бывает, кто-то старается что-то “доброе” делать, но ему/ей так и хочется прокричать
    по-станиславски: “Не ве_рю!”.

  16. И вообще, деньги можно получать нанося обществу вред, примеров масса даже вне криминала, хоть тех финансистов, чья деятельность привела к кризису взять. И наоборот, есть примеры когда польза обществу не принесла никаких доходов или даже разорила.

  17. Kl, вот это уже страшно! Тот розовый пафос, которым старательно вуалируется здравый смысл, вот это страшно!
    🙂
    Вы еще передёрните, по Челенджеровски, обвините меня в призывах к умертвещению велферщиков итд.
    А почему нет? В смысле, не обвинить?!
    Вы,Kl, считаете существующее положение вещей идеальным?
    Вы предлагаете какие то свои решения, или только картинно закатываете глазки?
    Вы одобряете существующую систему голосования и велфера?
    Вы считаете её идеальной?
    🙂
    Естественно, я шучу в отношении вас.
    Вы прекрасно всё понимаете, но имидж требует…
    Хотя если разобраться…
    Человек сложил с себя полномочия по обеспечению себя же самого и переложил это на общество. Разве это не есть одновременный отказ от некоторых социальных обязанностей, таких как голосование?
    Просто ответьте мне кратко.
    🙂
    А потом мы вместе ужаснёмся бездне, которая смотрит на нас.

  18. Без элементов социализма ни одно государство долго не протянет.
    Потому что “богатые будут становиться богаче, а бедные беднее”. Жадность и жажда власти не имеют границ. Кончится какой-нибудь разновидностью революции. Или просто падением империи, как уже бывало неоднокртано в витках истории.

    Потому нужну всякие-разные социальные программы, бесплатная медицина, very affordable цены на образование, сносные цены на жильё с чисто символическим процентом займа (1,5-2 %%), бесплатные детские сады, бесплатные программы для развития детей (типа советских Домов Пионеров с разными кружками) и тыды.

    Странно, что многие этого не понимают. Это же азы существования гуманного общества!
    Маркса почитайте. Он всё правильно писал.

  19. Человек сложил с себя полномочия по обеспечению себя же самого и переложил это на общество
    ________________________________

    Знаете, alfa, сейчас общество такое сложное, что иной человек и рад бы себя обеспечить, но, блин, не получается. Я говорю о хороших людях, прямо вот рвущихся возложить на себя полномочия по обеспечению себя же самого.

    А вообще, с такими, как Вы, Клякса и Бурашка Че, разговаривать бесполезно. Госпожу Белых Мух Валентину Бакмастер, ещё забыла перечислить.

  20. Политиканы это прекрасно понимают. Потому и играют в свои игры ннакануне
    выборов. Обещаю-то народу именно социальные программы (те самые элементы социализма), который за него потом и ломится голосовать.
    Потом, правда, оказывается, что “факир был пьян и фокус не удался”.

  21. Клякся потребитель и такспейер, отдающий в этом плане заработанное прежде. Притом, как не крути – она социально конструктивна, а не дестуктивна.
    Этого вполне хватает, что бы претандовать на свою роль в некоторых решениях.
    Я к тому, что люди на велфере (по моему мнению), должны быть лишены права голосовать.
    __________________________

    Ощущение, что человек с Луны свалился. Или в голове мякина. Фиг знает.

  22. Скажу ещё и приткнусь в тряпочку на сегодня.
    Общество, которое лишено милосердия к слабому, больному и другим незащищённым
    слоям населения – ОБРЕЧЕНО на коллапс.

  23. Прямо мультфильм про Простоквашино. “Пусть пользу приносит – скажи “кто там? кто там?”

    оттуда же: “От этой картины большая польза – она мне дырку в обоях закрывает” 🙂

    вот бегали эфиопы по пустыне, и кому-то казалось, что какая от них польза? А вот от одного Пушкин произошел. А изничтожили бы его пра-прадеда как бесполезного, и никакого тебе Пушкина, что за жизнь?

  24. И странно, что народ орёт насчёт велфера и молчит о войнах и о “гуманитарных” помощях х.з. куда и зачем. Совсем плохие на голову…

  25. Наверно всё таки “умертвлению”.
    ____________________________
    умерщвлению

    Нацисты в Третьем Рейхе бесполезных, вообще-то, умерщвляли. Инвалидов всяких и mentally challenged.

  26. И странно, что народ орёт насчёт велфера и молчит о войнах и о “гуманитарных” помощях…
    ====================

    Так мелочь звенит громко, а куча зелени не видна, лесом прикинулась. Или просто с арифметикой у народа плохо?

  27. Или просто с арифметикой у народа плохо?
    _____________________________________
    на самом деле, на социалка – самые большие расходы бюджета, намного больше войны:

    The President’s budget for 2010 totals $3.55 trillion. Percentages in parentheses indicate percentage change compared to 2009. This budget request is broken down by the following expenditures:

    $695 billion (+4.9%) – Social Security
    $453 billion (+6.6%) – Medicare
    $290 billion (+12.0%) – Medicaid

    $663.7 billion (+12.7%) – Department of Defense (including Overseas Contingency Operations)
    $51.7 billion (+40.9%) – Department of State and Other International Programs
    $18.7 billion (+5.1%) – National Aeronautics and Space Administration

  28. Оттого, что расходы на войны чуть меньше – их не жалко что ли?
    НУ вы даёте! Это деньгим выброшенные на ветер + унесённые жизни молодых парней.

  29. $51.7 billion (+40.9%) – Department of State and Other International Programs
    ==========
    Это разворованные деньги по сути. Нелегалы как пёрли так и прут.

    “Other International Programs” – счета на оффшорах и щвейцарских банках.

  30. Оттого, что расходы на войны чуть меньше – их не жалко что ли?
    _________________________________
    Жалко, но кардинально они проблему не решат, даже если разоружить Америку и распустить армию. Дадут лишь небольшую прибавку к имеющимся социальным программам.

  31. Ватсон, я допустила ужасную ошибку , написав о полезных и бесполезных без кавычек. Я уверена, что все, кто родился- все ПОЛЕЗНЫЕ и родились все не по случайности, а была на то причина. Полезными и бесполезными, обузой для любого гос-ва, называются люди, которые ничего не дав обществу- требуют и требуют. Примеров много и не хочется перечилять всем известное.
    Разговор начался с обсуждения статьи гос. Бакмастер. Она сетует на многое.
    Я вообще ни на что не сетую, ни у кого никогда ничего не просила и считаю, что нужно иметь хорошо развитое чувство собственного достоинтва и добиваться своим трудом – умом всего к чему стремишься. Люди, которые на велфере- по разным причинам пользуются этим. Не моё право их осуждать. У нас другое воспитание и у нас были другие возможности получить образование и жить так, как нас учили родители. Потом у меня есть правило- в чужой монастырь не идти со своим уставом. Я приехала в эту страну, а не наоборот. Неважно сколько лет я тут состою в гражданках- всё равно и всегда я тут чужая и не мне решать проблемы кто полезен, а кто нет. Я должна сама быть полезным членом общества. А всякие глупые обвинения в несуществующих грехах это Вы оставьте для вашего лёгкого трёпа, Это не ко мне.
    У вас есть Авиньоны и пр.

  32. Жалко, но кардинально они проблему не решат
    ============
    Кардинально, может, и не решат. В силу того, что чтобы её кардинально решить, нужно
    кардинально другое правительство. Не африканец мусульманского происхождения в амплуа “театр одного актёра с умной мордой лица” , а другой.

    Но это сумма позволила бы не сокращать расходу по SS, a и компенсировать с учётом потребительского индекса.

  33. Ватсон, я допустила ужасную ошибку , написав о полезных и бесполезных без кавычек. Я уверена, что все, кто родился- все ПОЛЕЗНЫЕ и родились все не по случайности, а была на то причина.
    _____________________
    Молодец, признали свою ужасную ошибку, немногие так могут, возьмите с полки пирожок.

  34. Друзья мои, Америка катится в пропасть. Это очевидно невооруженным взглядом.
    Нельзя так поддерживать социальные низы. как это делается в США. Это – тупик.
    Посмотрите Греция – просто гипертрофированная Америка, там все крякнулось намного раньше, потому что долг 140 млрд. евро для Греции – это просто уму не постижимо. и не потому. что Греция брала эти деньги, а как можно было ей столько давать – вот вопрос!!!!

    То же самое и тут. Страну ждет очень ощутимая инфляция – это уже не скрывает никто. Государство никогда по своим долгам не платило своими деньгами. Расплачиваться будут те. у кого есть накопления, и пд нож пойдут и 401К… Павловской реформы Америка скорее всего избежит – но держать доллары в чулке или в Чейзе скоро станет просто ужасно невыгодно…

    Покупайте-покупайте-покупайте в кредит.

  35. Anfisa, Вы преувеличиваете роль личности в истории. Она велика лишь редкие моменты, когда общество на перепутье, в точках бифуркации. В остальное время оно движется по колее из коей её не выбьет никакой герой.

  36. Молодец, признали свою ужасную ошибку, немногие так могут, возьмите с полки пирожок.
    —————————————————————————————————————————————-
    добрый Ватсон… и принципиален. Никогда не боится признавать ошибки….чужие.:))))

  37. Ответьте кратко
    ———————————
    Отвечаю кратко. Самый известный, абсолютно бесполезный член общества – это Иисус Иосифович Христос.

  38. Друзья мои, Америка катится в пропасть. Это очевидно невооруженным взглядом.
    Нельзя так поддерживать социальные низы. как это делается в США.
    ____________________________________
    США это делается в несравнимо меньших размерах, чем в любой другой стране золотого миллиарда.

  39. Ватсон, почему Вы так решили? И ни в одной стране золотого миллиарда нет таких проблем с нелегальной иммиграцией.

    Вы посмотрите на этих правозащитных уродов сейчас…негры, мексы, эти демократические правдолюбцы…Не успела эта умная женщина в Аризоне подписать действительно крайне нужный закон – сколько вони понеслось.
    А в чем проблема то? Во всех странах – это в порядке вещей что полицейский может проверить ваши документы.
    Почему здесь этого нельзя? Визжат, что нельзя нарушать Конституцию!!! Так менять надо такую конституцию, кому она к чертям собачим нужна такая конституция. если она не защищает жителей страны. Эту конституцию перкраивали уже несколько десятков раз – еще раз не помешает.

    И Обама нос свой всунул сразу в этот процесс. Сам с нелегалами бороться не научился – но другим мешать – это он первый.

    Друзья мои, Америка сожрет демократия, она уже гниет с этой стороны.

  40. А вы не знали, что нелегалам велфер не положен? Ну пользуютесь моей добротой, просвещайтесь забесплатно.

  41. Anfisa, Вы преувеличиваете роль личности в истории
    ================

    Нет, нисколько не преувеличиваю. Каждый новых президент тут
    ведёт свою политику и вводит новые законы и всячекие программы.

    Президент много может на самом деле. Меж прочим, Буш хоть и был тупарём (не понимаю, почему он меня так заводил? Ужыс-ужыс..)
    но у него были guts настаивать на своём. Конгрессу не раз говорил “проголусуете против, я наложу вето!”.
    И всё было, как он хотел. Вот тебе и роль личности в истории!

    Кстати, зайка, мы уже давно на “ты” перешли.

  42. Ватсон, а причем тут вообще велфер?
    Разве проблема нелегалов сводится только к этому?
    Вы по-моему вообще проблему не осознаете…

  43. Это из одного франц. фильма;
    -А как вас зовут?
    -Зовите меня просто Мышка.
    -А чем вы заниметесь?
    -Я просто живу..

  44. Зовите меня просто Мышка
    —————————————–
    Анфиса – Вы кому это?
    Я Вас Мышкой звать не буду. Мышку кормить надо, а это выше моих сил.

  45. Президент много может на самом деле. Меж прочим, Буш хоть и был тупарём (не понимаю, почему он меня так заводил? Ужыс-ужыс..)
    но у него были guts настаивать на своём. Конгрессу не раз говорил “проголусуете против, я наложу вето!”.
    И всё было, как он хотел. Вот тебе и роль личности в истории!
    ______________________________________________
    А что было-то? Ирак этот дурацкий? Так без 9/11 нифига бы ему туда не сунуться, просто воспользовался случаем. Или вспомнить его иммиграционную реформу, проталкивал, проталкивал, а фиг.

  46. Ватсон, а причем тут вообще велфер?
    Разве проблема нелегалов сводится только к этому?
    Вы по-моему вообще проблему не осознаете…
    ___________________________________
    Мы тут о бесполезных для общества велферовщиках, коих надо лишить права голоса, по мнению некоторых. А нелегалы себе на хлеб потом зарабатывают.

    А в чём проблема-то, не смогли устроиться косильщиком газонов из-за нелегалов?

  47. Друзья мои, Америка сожрет демократия, она уже гниет с этой стороны.
    ===============
    Уййй, нимагу! Умник.

    Америку сожрёт жадность корпораций вкупе с беспределом финасовых институтов. Всё.
    Боюсь, что след.волна кризиса будет уже глубокая Жёппа. Потому что ничего не изменилось, кроме
    надувания очередного пузыря.

  48. Все, у меня рыбка на гриле уже запеклась, я пошел вкушать от трудов своих.
    Форум действительно разваливается, а жаль. Админ – это укор в Ваш адрес….

  49. Мышка-Анфиса, если по пол-зернышка в день – то это действительно немного….а в год?

    Жадность проклятых империалистов – это Вы мудро подметили, главное – так ново…
    Но жадность империалистолв была столетиями – а задница этой стране приходит сейчас.
    Пик пройдет – теперь мягкая посадка.

    Обидно даже другое. Почему Россия, с таким фантастическим потенциалом – и в такой ….
    Была бы Россия в топе – и мы бы тут чувствовали себя комфортнее, мягко говоря…

  50. Как всегда самое интересное стерли, а зря. В этих стертых строках некоторые персонажи, какв зеркале.

  51. Как всегда самое интересное стерли, а зря. В этих стертых строках некоторые персонажи, какв зеркале.

    =============

    Ну вот, так всегда, придешь – и только рябь по воде…

  52. а вообще Бакмастер жгет. То денег на страховку не хватает, то про лоботрясов пишет.
    Менше клювом щелкать надо…

  53. Как всегда самое интересное стерли, а зря. В этих стертых строках некоторые персонажи, какв зеркале.
    ———————————————————————————————————————————————————–
    А ты копируй в отдельный файл, или распечатывай – и в папку… на ночь читать будешь, для тебя полезно.

  54. Ну вот, так всегда, придешь – и только рябь по воде…
    ———————————————————————————
    А Вы не приходите – и разочарований не будет.:))))

  55. Нельзя так поддерживать социальные низы. как это делается в США. Это – тупик.
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Правильно. Только нужно начать с джуйки. Никакой помощи и выплат, никакого вэлфера и пенсий!

  56. Торесс, сиська силиконовая…я тебе что сказал делать, а?
    Помимо того, что ты глуп. ты еще и глухой что-ли?

    Я тебе, силиконовая задница, сказать быстро валить на зону к Знаку и тащить
    сюда его малявы. нам давно не было весело, нужна разрядка.

    Ты что, сиська. своего другана в беде бросил, а, убогий? Бегом на зону. одна нога здесь – другая там…
    И скажи Знаку, чтоб шил мешки добросовестно…чтоб нам тут за него не краснеть…и чтоб на свободу- с чистой совестью.

    Мы понимаем. что возле лагерной параши – это не праздник КСП, но пусть пашет, и честным трудом искупает вину перед обществом…

    Давай, сиська. вали, потом доложишь…

  57. ох как говном завоняло.. смотрите, приплыла вэлферная Брайтонская какашка.. задело махрового.. задело.. быстро то как всплыл.. как Мотросов на амбразуру бросился… ах, красава наш Гусский.. красава…

  58. Это Че юморит так что ли? Мда, трагическое амплуа Васисуалия
    Лоханкина ему больше удается. Особенно про искусство.
    Напишет ” я в этом ничего не понимаю” а потом поток сознания
    на две страницы печатного текста… Читаешь и аж сердце замирает.
    Чего там понимать, главное что б мысли не застаивались..
    Не каждому дано 🙂

  59. Dr.Watson, за жен “типа Мелисса” платят мужья, так что Вы за них не беспокойтесь. Они на шее государства, ну, никак не сидят.
    При этом, у конкретной Мелиссы и ее ребенка есть пока действующая оплаченная мед страховка, причем без всяких дедактаблов, спасибо родной компании.

    Т.к. как бы Вам мечталось, но работала эта Мелисса все-таки не уборщицой в макдональдьсе. Так что Вы лучше на свою жену оборотитесь. Похоже, ей пора пластику делать или
    у Челленджера брать советы по похудению и очистке организма, т.к. уж
    больно Вы на чужих жен заглядываетесь.

  60. ну видишь как тебе повезло. У полицая хорошая страховка, пенсия. А у других хрен на палке. Вот и сидят сиську сосут.

  61. больно Вы на чужих жен заглядываетесь.
    ——————-
    мама, он меня сукой обозвал (из анекдота)

  62. уж больно Вы на чужих жен заглядываетесь
    ___________________________________
    in your dreams

  63. Dr.Watson, за жен “типа Мелисса” платят мужья
    _________________________________________
    what difference does it make who pays for you – taxpayers or husband. You are not “socially constructive” ( according to alfa)

    Funny, I mentioned you as example to show alfa is wrong, but you replied with your own thoughts about yourself.

  64. Очень интересная реакция на мою фразу о том, что людей сидящих на попечении государства можно лишить права голоса.
    Др.Ватсон многозначительно не одобрил.
    Авиньёнских Шпак воскрикнул, что у меня в голове полная мякина и с такими как я, Клякса и Челленджер, вообще не стоит иметь дела. Скорее всего такая компания не могла бы состояться по многим причинам, но не это важно, особенно для Ав. Шпака.
    Странно, никто из неодобрителей даже не заикнулся о том, чем же им так люба существующая система?!
    Неужели теперешняя избирательная система является идеальной и неподвластной критике?
    Ведь я не призываю умер…, короче, убивать, кого либо.
    Я даже очень против этого.
    Я не выступаю за отмену велфера.
    Я согласна платить налоги для этого.
    И плачу, немалые.
    Так в чём же причина такого высокомерного, но пустого, отрицания?
    Ведь кроме того, что вы не согласны с моей точкой зрения (считая её чудовищной, низменной и пр.), никто из вас не высказал ничего конкретного по существу.
    Честно говоря, я не умру и без ответа, но мне просто интересно.
    Ограничения в избирательном праве существуют. Как здесь, так и в других странах.
    Никаких шумных реакций это не вызывает.
    Рискну предположить, что если дать выбор – велфер или право голоса, то 99% совершенно на голубом глазу откажутся от….да, вы угадали!
    Особенно наша публика.

  65. Альфа, это была не только Ваша идея. Я имею ввиду лишить люмпен-пролетариат и прочих социальных пиявок права избирательного голоса.

    Не платит налоги – пшел вон от избирательной кабины. А то он нам там наголосует..уже наголосовали.

    А против этого ясно кто – рвань. которая хочет на халяву цапать чужое. Это – не в диковинку.
    Вся история человечства – это история попыток жить за чужой счет. В той или иной форме.

    Так поступать надо просто – отсекать руку, вот и все. Скоро Обама свалит на историческую помойку – и все вернется на круги своя.

  66. Что касается Обамы и отсекания рук, то у меня несколько иное мнение.
    Кардинально иное.

  67. “Рвань”, не может быть коллективным термином.
    Нужно быть крайне уверенным в своём праве раздавать такие эпитеты даже на уровне персоналий.
    Я не считаю себя вправе пользоваться такими терминами.

  68. ОК, alfa. Тогда логично, если количество голосов было бы пропорционально таксретурну, сколько налогов заплатил – столько и проголосовал. Т.о. Ваш голос будет миллионной долей от голоса какого-нибудъ Била Гейтса или Баффета. Ну и правильно, кто Вы такая и кто они – они и должны решатъ кто и какие законы должен приниматъ.

  69. Alfa:
    Так в чём же причина такого высокомерного, но пустого, отрицания?
    Ведь кроме того, что вы не согласны с моей точкой зрения (считая её чудовищной, низменной и пр.), никто из вас не высказал ничего конкретного по существу.
    Честно говоря, я не умру и без ответа, но мне просто интересно.
    ()()()()()()()

    В Американском обществе нет классов и право голосовать определяются не доходом и социальным положением, а конституционным правом быть гражданином. Это право гарантируется рождением и не подлежит покупке и продаже.

  70. Dr.Watson :

    I mentioned you as example to show alfa is wrong, but you replied with your own thoughts about yourself.
    – вполне нормальная логика, называется “Отвалите от меня и экзамплы свои тоже забирайте” , ибо нефиг.

    По-моему идея заставить работать куда лучше. Она конструктивнее.
    Не думаю, что те, о ком вы говорите, вообще много голосуют.
    Им не на все ли по барабану? Логично было бы предположить, что на все. У них все есть, что им надо – бесплатная
    медицина, пособия, даже жилье. Ну, почему бы не заставить
    это хоть как-то отрабатывать. Да, е-мое, хотя бы деревья сажать (а не ветеранов мучить. Ветераны, при этом,
    стоят в сторонке, чай пьют, культурно общаются 🙂 ). А то получается, что чтобы заставить деревья сажать
    ваши люмпены должны сначала в тюрьму сесть. Т.е. с одного плеча такспэйеров пересесть на другое.

    А вообще.. чего на форуме изощряться..
    Напишите своим elected officials лучше.

  71. В Американском обществе нет классов и право голосовать определяются не доходом и социальным положением, а конституционным правом быть гражданином. Это право гарантируется рождением и не подлежит покупке и продаже.

    ————————————————————————————————————————————–
    SGS, к сожалению Вы правы.
    Но любое право, как Вы помните. это воля господствующего класса. возведенная в закон.
    Право можно дать, а можно и забрать.

    мы как раз и ведем дискуссию о том. чтоб забрать право. Дискуссия абсолютно пустая, на данном этапе развития страны – иллюзорная. и носит в принципе характер общих рассуждений о справедливости.

    Но возможно. рано или поздно общество вынуждено будет корректировать избирательное право, так как люмпен через демографические процессы может просто разрушить всю общественную инфраструктуру.

  72. У них все есть, что им надо – бесплатная
    медицина, пособия, даже жилье. Ну, почему бы не заставить
    это хоть как-то отрабатывать.
    ________________________
    Я несколько запутался, это Вы о себе или нет?

  73. Вообще-то, до Президента Джексона – в США был имущественный ценз для права голоса. У белых мужчин.

  74. До половины белых мужчин тогда считалисъ слишком бедными для участия в решениях о судьбах страны. Не считая тёток и негров…

  75. Ведь кроме того, что вы не согласны с моей точкой зрения (считая её чудовищной, низменной и пр.), никто из вас не высказал ничего конкретного по существу.
    Честно говоря, я не умру и без ответа, но мне просто интересно.
    —————————————–
    Сс 1964 года достаточно времени прошло. Хотите ответов, для начала прочитайте 24 поправку. Она совсем короткая, 2 абзаца. Мужа, можно спросить, как он относится к конституции ( не потому, что он великий , а просто потому, что американец и под боком, никуда ходить не надо).

  76. Вообще-то, до Президента Джексона – в США был имущественный ценз для права голоса. У белых мужчин.

    ———————————————————————————————————————————–
    Ватсон – Вы прямо в яблочко.
    Демократия – это форма ВЛАСТИ. Понятия ДЕМОКРАТИЯ и РАВЕНСТВО – это разные понятия, но люмпен пытается слить их воедино.

    Демократия – это власть КРУПНОЙ социальной группы. в отличие от диктатуры. Но это все-равно – ВЛАСТЬ.

    Люмпен и либералы тянут общество не к демократии, а к хаосу, ибо хаос – это единственная для них общественная форма, позволяющая ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ блага.

  77. Kl пишет:
    Сс 1964 года достаточно времени прошло. Хотите ответов, для начала прочитайте 24 поправку. Она совсем короткая, 2 абзаца. Мужа, можно спросить, как он относится к конституции ( не потому, что он великий , а просто потому, что американец и под боком, никуда ходить не надо).
    __________________________________________________________________________________-
    Kl , вы производите впечатление вполне “внятного” человека. Но зачастую непонятно, сочетание каких слов производит на вас эффект вожжи.
    Из всего вашего поста можно вычленить смысловую нагрузку только в том, что вы мне советуете почитать короткий абзац и спросить великого мужа.
    Я же вам советую перечитать ваш собственный пост, а в частности “для начала прочитайте 24 поправку”.
    ПОПРАВКУ!
    Если вас так возбуждает моё покусительство на американскую конституцию, то посмакуйте это слово: ПОПРАВКА.
    Вы сообразительный, я вас не буду отсылать к прочтению тех источников, которые меня привели к выше сказанному.

  78. Kl , кстати, спросите свою жену, что она думает по данному поводу.
    🙂
    А после, я вам расскажу мнение моего мужа.

  79. А после, я вам расскажу мнение моего мужа.
    ——————-
    Я вас отсылал не к мужу, как к мужу, а к мужу, как американцу. Но вы правы зачем нам муж, муж нам не нужен. Разбираться на самом деле тут не в чем. Вы можете сколько угодно защищать свою точку зрения, о вашей полезности и бесполезности людей на вэлфере. Вам привели достаточно возражений, на что вы ответили, что согласны бесполезных людей не умерщвлять, а только лишить их права на голосование. Бродского, в свое время тоже некоторых прав лишили, потому что он не работал. Совершенно бесполезный член общества. И где Бродский и где его гонители.
    Ну и напоследок, посмотрите, кто вас поддерживает, одного этого мне было бы достаточно, чтобы задуматься.

    Почему на свете нет завода,
    где бы делалась свобода?
    Даже если, как считал философ,
    ее делают из нас, отбросов,
    не хватает равенства и братства,
    чтобы в камере одной собраться.

  80. “До половины белых мужчин тогда считалисъ слишком бедными для участия в решениях о судьбах страны. Не считая тёток и негров…”

    Добавьте туда индейцев, католиков, евреев, китайцев и прочих лишенных права голосовать в старые хорошие времена. Интересно в какой именно период Американской истории хотят переселиться наши борцы за голосовательное неравенство? А почему бы не лишить права голосовать всех тех, кто не служил в Армии? Ведь по сути только они расплачиваются за свободу, а все другие получают ее бесплатно? Где подведем черту?

    Кстати, велфера как такового, больше не существует с времен Клинтона. Сейчас это скорее воркфер.

    On August 22, 1996, President Clinton signed into law the Personal Responsibility and Work Opportunity Reconciliation Act of 1996, Public Law 104-193, better known as the Welfare Reform Bill. This law changes how governmental financial assistance is administered including: changing federal funding to states from an open-ended entitlement to a series of capped block grant allocations; sets time limits on entitlements and cash assistance to welfare recipients; requires most welfare recipients to engage in job activities (this includes work experience, community service, job training, vocational education); changes the disability definitions for Supplemental Security Income (SSI) for children who apply; mandates states to establish methods to enforce collection of unpaid parental child support; denies many legal immigrants from collecting SSI and food stamps; consolidates all child care programs into the Child Care and Development Block Grant, and changes foodstamp recertification requirements.

    А вообще-то довольно много очень успешных и богатых людей вышли из велфера, типа Джоан Роллинг, что придумала Харри Поттера, Майкл Парнесс (селф-мэид инвестор), Вупи Голдберг и пр..
    Так что эта система хоть и не идеальная, но все же очень многим помогает стать на ноги, что и положено в нормальном цивилизованном обществе.

  81. Да, последним право голоса дали тёткам, в начале ХХ века. Если уж крутить кино взад, то и начинать лишать голосов логично с них.

  82. Kl, мне для того чтобы задуматься – достаточно задуматься.
    Сейчас, например, я задумываюсь, куда уходит то впечатление лёгкости от ваших постов?
    Вцепившись в моё небесспорное заявление вы постепенно уподобляетесь Челленджеру.
    Слава богу, не по сути, а по форме.
    Вы,с легкостью пустого кишечника, приписываете мне то, чего я не говорила, даёте от моего имени ответы, которые тут же играючи опровергаете, т.е. по сути – передёргиваете в лучших традициях “отсекателя рук” и “убивателя толстых баб”.
    Если всё это только ради того, чтобы доказать “чудовищность” моих взглядов,на фоне своего свободомыслия и повышенной духовности, то вы слишком напряглись.
    Что вас так ранило?

  83. SGS,
    “А вообще-то довольно много очень успешных и богатых людей вышли из велфера, типа Джоан Роллинг, что придумала Харри Поттера, Майкл Парнесс (селф-мэид инвестор), Вупи Голдберг и пр..” – ВЫШЛИ – ПУСТЬ ГОЛОСУЮТ!
    🙂
    “Так что эта система хоть и не идеальная, но все же очень многим помогает стать на ноги, что и положено в нормальном цивилизованном обществе.” – ТАК МОЖЕТ ОНА СТАНЕТ БОЛЕЕ ИДЕАЛЬНОЙ? И ПОМОЖЕТ МНОГИМ И ЕЩЁ МНОГИМ?
    🙂

  84. Dr.Watson, с вашей логикой вам было бы легко вычленить составляющие из винегрета и расфасовать их обратно.
    Большого потенциала человечище вы, Dr.Watson!
    🙂

  85. смотрите как носатый вэлфеерный демогог тут всех учит.. перхоть как снег на клавиатуру летит. все кнопки от соплей слепились.

  86. Большого потенциала человечище вы, Dr.Watson!
    ————————–
    Вы,с легкостью пустого кишечника, приписываете мне то, чего я не говорила, даёте от моего имени ответы, которые тут же играючи опровергаете, т.е. по сути – передёргиваете
    ————————-
    Передергиваний правда, я не припомню. Был всего лишь один тезис с вашей стороны, ограничить права людей, получающих вспомоществие. Никто вам другого и не приписывал, так как и этого более чем. Объяснять человеку в 21 веке основы морали, мне кажется не совсем здравым. Это по крайней мере себя не уважать. Так что примите и прочее. Что касается повышеной духовности, то уели, нет слов. Думаю следующей темой обсуждения будет возможность забирать части тел у бесполезных членов общества и передача оных частей полезным. Что кстати нисколько не смутит большинство этого форума.

  87. SGS пишет:
    В Американском обществе нет классов и право голосовать определяются не доходом и социальным положением, а конституционным правом быть гражданином. Это право гарантируется рождением и не подлежит покупке и продаже.
    _____________________________________________________________
    Про классы вы сильно сказали, только не понятно, к чему?
    Тем более, что “классность” с “доходностью” часто не пересекаются. Начиная от богатейших мануфактурщиков из крестьян и еврейских ростовщиков, не обладавших никакими правами, но финансировавшими королей, кончая нищими дворянами.
    Придерживаясь логики, естественнее было бы дать право голосовать им.
    Догадайтесь, кому?
    А сейчас вслушайтесь в своё “Это право гарантируется рождением и не подлежит покупке и продаже”.
    Такие права как раз и были признаком РАЗДЕЛЕНИЯ НА КЛАССЫ!
    Т.е., по вашей логике логично всю, что сказано с умным видом?

  88. Я вас отсылал не к мужу, как к мужу, а к мужу, как американцу. – ЗАЧЕМ МЕНЯ ОТСЫЛАТ” К МУЖУ< ЕСЛИ Я ГОВОРЮ С ВАМИ?
    Но вы правы зачем нам муж, муж нам не нужен. – ОТКУДА ЭТО СЛЕДУЕТ И В ЧЁМ Я ПРАВА?
    Вы можете сколько угодно защищать свою точку зрения, о вашей полезности и бесполезности людей на вэлфере.- МОЯ ПОЛЕЗНОСТЬ (УЖ ИЗВИНИТЕ ЗА САМОМНЕНИЕ) БЕССПОРНА ТОЛьКО ТЕМ, ЧТО Я ЗАРАБАТЫВАЮ НА СЕБЯ И РЕБЁНКА (МУЖА НЕ ТРОЖЬТЕ!), ПРИНОШУ РЕАЛьНУЮ ПОЛьЗУ СВОИМ ТРУДОМ КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ И ПРОБУЮ СДЕЛАТь ЖИЗНь ВОКРУГ СЕБЯ ЛУЧШЕ И ПОСТОЯННО УЧУСь.
    Вам привели достаточно возражений, на что вы ответили, что согласны бесполезных людей не умерщвлять – ЭТО Я СКАЗАЛА, ИЛИ ВЫ ЗА МЕНЯ?
    Бродского, в свое время тоже некоторых прав лишили, потому что он не работал.-ДОБАВьТЕ ДЛЯ СЕБЯ – БРОДСКИЙ НЕ СИДЕЛ НА ВЕЛФЕРЕ.
    Совершенно бесполезный член общества – Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛА.
    И где Бродский и где его гонители.- ДОВОЛьНО ДОЛГО ИХ ПУТИ ПЕРЕСЕКАЛИСь НА БРАЙТОНЕ.
    KI, это только навскидку, из последнего.
    Перечитайте себя выше ещё раз.
    И жену спросите.

  89. “Объяснять человеку в 21 веке основы морали, мне кажется не совсем здравым. Это по крайней мере себя не уважать.”
    KI, скажите, а вы с женой думаете, что мораль, это категория внутренняя или внешняя?
    Мораль потомственного продавца героина 21 века “лучше” от морали Фомы Аквинского, только потому, что то была мораль 13 века?
    Скажите, а по вашему, количество “моральности” на душу населения изменяется, и если да, то в какую сторону из века в век?
    Уж неуважьте себя и снизойдите до нездравости.

  90. Авиньёнских Шпак воскрикнул,
    _________________

    alfa, чтобы так бездарно не коверкать ники, учите языки.

    Я иногда повышаю голос до крика лишь с одним единственным человеком в своей жизни. Этот человек – не Вы. Со всеми остальными я разговариваю ровно, без “воскрикиваний”.

    На всё остальное Вам более складно и доходчиво, чем получилось бы у меня, ответили другие. Но Вы продолжаете многословно метаться.

  91. “Рвань”, не может быть коллективным термином.
    Нужно быть крайне уверенным в своём праве раздавать такие эпитеты даже на уровне персоналий.
    Я не считаю себя вправе пользоваться такими терминами.
    _______________________

    Но считаю себя вправе решать, кого чего лишить. Да, alfa?

  92. а все-таки интересно, почему даже не обсуждается вариант – заставить работать и сделать полезными.

    Чего вы прицепились к этому голосованию? Ваши эти люмпены расстроятся что ли очень, если лишатся права голоса? Или
    просто будет повод гордиться тем, кто заработал на право голосовать, как Ватсон гордится тем, что он белый и мужчина (вот ведь
    бывает как везет людям ,а!)?

    не проще ли убрать денежное пособие и заменить его одеждой, едой, а в руки давать долларов 200 – “детям на мороженое”.
    Раскардаша в штатах много как и в России. Тут и там то заводы старые, то еще чего, бедлам. Не Эвропа, прямо скажем :). Пусть красят, моют, озеленяют, косят. Как в Москве –
    всем таджикам и узбекам почему-то нашлась работа (т.к. на пособие в России ну, никак не проживешь 🙂 ).

  93. Ватсон гордится тем, что он белый и мужчина (вот ведь бывает как везет людям ,а!)?
    __________________________________________
    Вот что действительно было бы полезно, так ограничить право голоса по интеллекту. Например, при регистрации избирателя – простенький тест на общую адекватность. И если набрал минимальный бал – регистрировать. А то так почитаешь форум и страшно становится.

  94. У Мелиссы есть все шансы стать Звездой. Точно так же ничтоже сумняшется нести полную лабуду.

  95. конечно, обсуждать лишение прав голоса или просто умерщвление младенцев, потому как рожи родителей сильно не нравятся ,
    а днк еще меньше – это высший пилотаж гуманизма и интеллекта.
    На некоторых плохо действует
    близость такого количества пальм, видимо.. зов предков зовет взобраться обратно.

  96. Der Spatz von Avignon пишет:
    “Я иногда повышаю голос до крика лишь с одним единственным человеком в своей жизни.”
    ————————————————————————————————————————-
    Девушка с непроизносмым ником. У Вас не семейная жизнь, а просто праздник сердца, нежная Вы наша. Я бы от такой жены сбежал через 5 минут после венчания…

  97. Я бы от такой жены сбежал через 5 минут после венчания
    ———————–
    Сбежал бы он, да кто ж на такое позарится, прости господи

  98. Я Вас пригласила венчаться со мной? И разве я сказала, что я чья-то жена? Фантазёр Вы наш.

  99. Раскардаша в штатах много как и в России. Тут и там то заводы старые, то еще чего, бедлам.
    —————————————————————————————————————————
    Мелисса, здесь много таких заводов, от которых в страшных снах просыпались рабочие в СССР еще до войны… такого игнорирования элементраных требований охраны труда как здесь – в СССР забыли еще во времена тотального окукурузливования. Иногда смотришь как работают тут люди… и что интересное – они не ропчут в основной своей массе.

  100. Девушка с непроизносимым ником. а на кого Вы тогда так орете? Я сразу подумал – что это муж.
    Логика рассуждения простая – это единственное существо которое не даст по шее за вопли на него. Посторонний человек может ведь и осерчать…

  101. Сбежал бы он, да кто ж на такое позарится, прости господи
    ——————————————————————————-
    Ки, скучно с тобой…. уж очень ты примитивный в своих подколах..
    Ты бы, дружок, как то бы старался разнообразить свои остроты…
    не я ведь один читаю – надо же и людям приятное сделать…

    не можешь этого, сходил бы на худой конец в баньку. что-ли…
    а то батенька. от тебя прямо…даже писать соромно.

  102. Это как в рассказе Э.Борино. “Она никогда не повышала голоса. Она всем это повторяла, иногда срываясь на крик”.
    Я ценю, что вы преодолели лень и безумие, ответив мне. Вы рассказали много всего и даже интимного. О ком то, на кого вы никогда не повышаете голоса. Вы посоветовали мне учить языки, что бы правильно писать ваш ник.
    Но про ваше интимное повышение голоса никто не спрашивал.
    А “учить языки”, ради вашего ника… Не слишком ли вы серъёзно себя воспринимаете?!
    🙂
    Но вы не сказали ничего по существу, сославшись на то, что за вас это сделали другие.
    Как то глупо, разве нет?
    Мой вам совет (ведь вы же мне советовали?) – читайте Э.Борино.
    Там вы увидите магические совпадения.
    И постарайтесь в разговоре с третьими лицами не ссылаться на мнение вторых, которые якобы отражают ваше, первое.
    Оперируйте собственным или ограничьтесь чтением.

    РS Ватсон, например, подумал-подумал…и предложил.
    🙂

  103. отражают ваше, первое.
    —————————————
    Назидательно, но с другой стороны почему бы и нет.
    Итак начнем , дана задача, в которой спрашивается чем быстрее
    загрузить товарный вагон- новорожденными младенцами или железными чушками.
    Правильный ответ, конечно, младенцами, если использовать вилы.
    При всей абсурдности данного введения, оно полностью соответствует методически предыдущему обсуждению.
    Чтто мы имеем, а имеем мы систему, которая того и гляди накроется медным тазом. Сушествует несколько сложных способов решения и несколько простых.
    Нам т.е. народу нравятся простые, как то: отнять и поделить, заставить работать за еду, лишить чего нибудь, чтоб не повадно. И не важно, что в длинном результате всем будет хуже, в коротком будет хорошо.
    Это на сайте НТ можно обсуждать любую проблему, как будто вчера из моря на сушу вылезли, открывая истины.
    К счастью, развитие цивилизации происходит за счет учета предыдущего опыта. Поэтому и не принято решать задачи с младенцами, хотя бесспорно вилами оно быстрее

  104. alfa,

    я не буду читать Э.Борино. Я ограничусь Вашими постами. При их прочтении мне открылось одно очень важное магическое совпадение: глупость коррелирует с многословностью.

    Про языки я погорячилась. Вы правы. Изучите хотя бы один. Русский.

  105. я не буду читать Э.Борино.
    ———————-
    А я буду. Ссылку дайте, пожалуйста

  106. Ки договорился… получил от девчонок?

    Вот то лучше помалкивай – за умного сойдешь:) )

    А насчет русского языка – целиком солидарен. Мы тут все не Достоевские, но иногда тут его так “пользуют”, что стыдно, ей Богу. Какая-то кичевская псевдокультура – чем сильнее исковеркаешь слово и неправильнее его напишешь – тем круче. И учитывая, что пишущие это – явно не подроски – то резонно встает вопрос о их психическом здоровье.

  107. чем сильнее исковеркаешь слово и неправильнее его напишешь – тем круче. И учитывая, что пишущие это – явно не подроски – то резонно встает вопрос о их психическом здоровье.
    _____________________________________
    Ну подростки – явная опечатка, а вот “о их” … Всегда забавны грамматические ошибки в гневных филиппиках об искажении языка. Причём редкая филиппика на ту тему без оных обходится…

  108. Ватсон. я сразу написал – я на Достоевского не претендую…да. ошибки у меня есть – и на Солнце бывают пятна.:) )

    Я не писал об ошибках грамматических от незнания языка или в спешке. Я писал о СОЗНАТЕЛЬНОМ
    исковерковании русского языка. Разница улавливается или надо повторить?

  109. Я писал о СОЗНАТЕЛЬНОМ
    исковерковании русского языка.
    ___________________________
    И кто таким ужасом здесъ занимается?

  110. И кто таким ужасом здесъ занимается?
    __________________

    Я. Иногда.

  111. Но вы не сказали ничего по существу, сославшись на то, что за вас это сделали другие.
    Как то глупо, разве нет?
    ______________________
    Нет, вполне разумно. Присоединиться к мнению предыдущего оратора, если с оным полностью согласен, в чём криминал?

  112. Ватсон разошелся….:) )

    Ватсон, неужели в столовой накормили каким-нибудь дерьмом? тут уж сорвешься…я понимаю.
    Ватсон. совет – не питайтесь в общепите. И чистить печень реже надо будет, и по деньгам съекономите, и горьких разочарований после обеда будет меньше.

  113. совет – не питайтесь в общепите.
    ____________________________
    Носите ящичек с бутербродами на ланч, сьедая содержимое за столом в своём кубикле, разбрасывая крошки на бумаги?

  114. Да, я угадал, Ватсона обидели в столовой.
    Ватсон, это категорически недопустимо – лопать наспех в кубике. Я к этому не призываю. Еда – не просто физиология – это еще и культ. Еда должна приносить всю гамму наслаждения. и что-то хватать на бегу – только лишать себя счастья вкушать плоды земные.

    Но позвольте Вас спросить, а так ли необходимо следовать этой традиции и получать так называемый “обед” во время работы? Может быть просто яблочко, или бананчик…или бананьчик? не знаю как правильно по русски – Вы уж не обижайтесь:) )

    Пропустить обед – только поьза. Можно пойти в это время пройтись… птички, солнышко, молодые и красивые женщины… чего в кудике то или в столовке торчать?

  115. Вы пенсионер, что ли? Уж больно у Вас абстрактные представления о гулянии на голодный желудок по хьюстонской жаре и где Вы тут увидете молодых и красивых тёток на улице – разве что заглядывая в проезжающие авто.

    Похоже на далёкие воспоминание о майском Киеве с оффисом где-нибудь на Крещатике, нет?

  116. Пропустить обед – только поьза.
    ——————————
    Чапа, ну зачем это, вроде уже достаточно пожилой. О том что оставишь надо думать, а ты все в какие то игры- польза, здоровье. Да будь у тебя лишняя сотня ты жрал бы пока не лопнул. Кадавр ты наш, неудолетворенный желудочно.

  117. “и на Солнце бывают пятна”

    Звезда по имени Че? То то я смотрю…

  118. Альфа, я не поняла, а зачем лишать тех кто на велфере права голосовать?
    Что б осознали, гордо подняли и с честью понесли? 
    Я, честно признаюсь, не очень знакома с системой велфер. Как бы догадываюсь,
    что там не молочные реки и кисельные берега, но может и ошибаюсь…
    Тот факт, что по три поколения сидят на велфере имеет место быть, так же как
    наверное и масса других сценариев.

    А права голосовать лишать, не кажется ли вам, Альфа, тут есть опасность
    такие вот неконгруэнтные как Че набегут, быстро всех поделят на рвань- нервань,
    полезных бесполезных, сначала право голосовать, потом принудительная стерелизация и т. д. 

  119. мне было бы интересно бабу Розу с одесским Чучелом на свиданье отправить. Во где была бы комедия.
    Она сидит глазами маргает думая “неужели за себя платить придется? может он всетаки с собой бутылку пронес, или сегодня не получится нажратся?”
    А он “Салат заказывай, только салат.. я сам не голодный. слава богу что дома кусок ливерной сьел”.

  120. Чего-то все виртуально делим, отнимаем, лишаем, запрещаем…. а реально мы все умрем. Когда-нибудь. Лучше позже чем раньше, но все равно.
    О вечном бы подумали, Цицероны :)))

  121. быстро всех поделят на рвань- нервань,
    полезных бесполезных, сначала право голосовать, потом принудительная стерелизация и т. д.
    ====================
    (продолжая последовательность), принудительная эвтаназия…

  122. Yolka, я тут услышала цифру близкую к 2000 – один дядя так “бедствует” :). Отсюда вопрос – зачем ему работать, если проще
    быть нетрудоспособным по убеждению? 🙂
    А вот как он со своим правом голосовать обходится – ничего не могу сказать, не знаю. Но думаю, если бы ему сказали – выбирай, что
    отобрать у тебя, человече: голос или велфер, он бы отдал голос.

    С другой стороны, возможно, и правда альфа зрит зело вглубь. Отбери право голоса, а потом можно не только велфер отобрать , а и без
    штанов оставить или вообще отправить на историческую родину. Так, alfa, или Вы о все-таки больше о душе печетесь? 🙂

  123. тут услышала цифру близкую к 2000 – один дядя так “бедствует”
    ——————-
    Это не так, вы путаете с пособием при потере работы, оно зависит от предыдущей зарплаты, но платят его не долго.
    Официальный уровень бедности 11 штук с чем то на одного, если годовой доход выше, то ищите свою
    фамилию в списке Форбс, не нашли – марш на работу.

  124. 20К в год? Я больше на педикюр трачу.
    _______________________

    Сороконожка?

  125. Jewbaka, 2000 в месяц и речь о том, что если человеку больше не надо, то
    ему 2000 точно хватит.

    Der Spatz von Avignon пишет:
    2 часа назад20К в год? Я больше на педикюр трачу.
    _______________________

    Сороконожка?

    – нет, просто повыпендриваться захотелось перед люмпенами :).

  126. Нет, просто я хожу в эксклюзивные бьютик.
    ____________________
    Эдвардс, моя фамилия.

  127. Вот он акулий оскал капитализма. Пяточки
    почесали раз другой и 20 тыщ американских
    нервов тютю 🙂 дерут с трудящихся втридорога.
    Джубака, как там Монте Карло? 🙂

  128. Из Одессы или Киева – не скажу, но что с Украины – точно. Тут еще пара оттуда.

  129. Jewbaka, это ты самовнушением занимаешься? 🙂
    понимаю.. кровь есть кровь 🙂

  130. Стенли Коршак – это брайдл салон в Далласе, кажется.

    Там большой премьюм за услуги берут.

  131. Вот так то живет народ, Мелиска.. а ты у вьетнамок свои бородавки выводишь небось.

  132. Торрес,
    вьетнамки более добросовестные. И делают лучше. В разы лучше.
    На себе проверено-перепроверено.

  133. Да все они одинаково паршиво делают. Что вьетнамки, что Коршак. Я ещё

  134. Ну, вот. Пусть это пост так остаётся теперь. Незавершённым.

  135. Да все они одинаково паршиво делают.
    ———————————————
    Честно скажу, не эксперт в вопросах педикюра, но напомнило- одно время, может и сейчас, в ремонтных мастерских висели объявления –
    заправка шин воздухом – бесплатно,
    азотом 50 рублей,
    газовой смесью 78% азота, 1% аргона, 21 % кислорода – 35 рублей.
    Чаще всего заправлялись газовой смесью.

  136. эх деfки…. боравки…
    а я завтра на вечеринку иду. надо тоже будет педекюр сделать.

  137. Я своей педикрщице вьетнакме осталяю $5 типов, так она ну тААк старается!

    Она мне педикюр делает 1,5 часа, включая массаж. Т.е. я получаю максимум удовольствия. Я жутко довольна. К тому же салон новый, очень-очень приятный!

    Американка за $5 не будет перед тобой стелиться – ну вот точно знаю. Вьетнамки кроткие по натуре, ценят каждую копейку. Я их люблю :)))

  138. Torres,
    я сёдня на маркете пролетела, как та фанера над Парижем. Пилять!!!!

  139. Давайте все порадуемся за Джубаку :)))
    Пожелаем ей большого, человеческого (и не человеческого тоже. мы не жадные) счастья
    и 100 км **ёв в придачу!

  140. а где бразильское бикини вакс сделать можно? лето настало, пора на пляж в стрингах выходить.

  141. бразильское бикини вакс
    —————————
    в переводе на русский – волосы на ж… рвать

  142. + Вспомнилась история..
    моя тетя- косметолог в России рассказывала шутку недели. Одна ее клиентка сказала, что она вот нашла один супер-салон, там ее прыщавую кожу приведут в порядок новыми
    технологиями – будут втирать “специальную водяную губку”. И наотрез отказалсь использовать “Какую-то там бадягу”, предложенную тетей в 10 раз дешевле.

    А я, Торрес, даже к вьетнамкам еще не ходила, представляешь ли :)))).
    Хотя надо уже – а то волосы отросли черезчур длинные :).
    А так.. Мне обычно достаточно принять душ и причесаться, и я готова ехать с мужем на прием.
    Повезло с внешностью – спасибо Богу и родителям :). И, как ни крути, а глядя на Сару Джессику Паркер.. понимаешь,
    что никакой салон этим двум не ровня ;).

  143. А я, Торрес, даже к вьетнамкам еще не ходила, представляешь ли :)))).
    Хотя надо уже – а то волосы отросли черезчур длинные :).
    ___________________________________
    В подмышках?

  144. Dr.Watson, на пятках :)))))))
    Ну, и дурак же Вы все-таки :))))))))) Главное, что безобидный 🙂
    Кстати, я так и подумала – ща, Ватсон пошутит насчет места роста волос. И как в воду глядела:).
    Это к вопросу о шаблонном мЫшлении, кстати.

  145. “Мне обычно достаточно принять душ и причесаться, и я готова ехать с мужем на прием” – что это за приём такой? В чарити бесплатные супы разливать?

    Во всяком случае явно, что не губернаторский бал.

  146. Ну где логика, Мелисса, если Вы только причёсываетесь после душа, то должны бытъ весьма волосатой. Не только на башке…

  147. Melissa,

    для меня совершенно очевидно, что вы дамочка из серии “мне сорок, но выгляжу на 15, ко мне все на улице пристают..” Тут есть такая передача “What not to wear”.. Посмотрите. Там много чего хорошего говорят и наглядно показывают. Вот совсем недавно как раз ваш случай разбирали. Где тётка 42 лет держала себя за девочку-припевочку с соответствующим одеянием и attitude “Мне обычно достаточно принять душ и причесаться, и я готова ехать с мужем на прием”. Суперская передача получилась, в чём-то смешная и в чём-то грустная. Но очень мозгопромывающая. Для тех, кто готов слышать, конечно….

  148. Для тех, кто готов слышать, конечно….
    ___________________________________
    Это не тот случай.

  149. Ну, и дурак же Вы все-таки :)))))))))

    _________________________

    Вот бы все такими дураками были.

  150. Мелис, а тебе полицай про дедозарант рассказал? У нас не то что в России, принято мазатся.. Или он фанат “ала натюрал” запаха. Я знаю, есть и такие извращенцы. И про волосы тоже правильно заметили..

  151. Повезло с внешностью – спасибо Богу и родителям :). И, как ни крути, а глядя на Сару Джессику Паркер..

    ————————-

    да уж, скромнустью тебе обделили родители.. а что сара, рядом с сарой лошадь будет выглядеть красиво. еврейские линии они в старости по еб&алу бьют безжалостно..

  152. Yolka пишет:
    1 день назадАльфа, я не поняла, а зачем лишать тех кто на велфере права голосовать?
    Что б осознали, гордо подняли и с честью понесли?
    Я, честно признаюсь, не очень знакома с системой велфер. Как бы догадываюсь,
    что там не молочные реки и кисельные берега, но может и ошибаюсь…
    Тот факт, что по три поколения сидят на велфере имеет место быть, так же как
    наверное и масса других сценариев.

    А права голосовать лишать, не кажется ли вам, Альфа, тут есть опасность
    такие вот неконгруэнтные как Че набегут, быстро всех поделят на рвань- нервань,
    полезных бесполезных, сначала право голосовать, потом принудительная стерелизация и т. д.
    _______________________________________________________________________________________
    С этим “лишением прав” очень интересно получилось.
    Я вскользь высказалась о том, что ВОЗМОЖНО можно было бы увязать между собой ДОБРОВЛЬНОЕ перекладывание забот о себе на общество (велфер итд) с отказом от права на голосование.
    И тут случился тот пресловутый щелчек по носу, который заставил Прутковскую кобылу неутомимо махать хвостом.
    Сейчас даже ленивый ссылается на меня, когда нужно (по словам KI), грузить вагоны младенцами, переходить к государственной программе автаназии, разделять общество на полезных и морить бесполезных итд.
    Аристократки духа лениво цедили, что им лениво цедить и для экономии времени просто посылали учить русский язык.
    ВСЕ дружно, невзирая и пр., в унисон тянули, что “даже обсуждать это нет смысла, потому как и так ясно”.
    Мне нет.
    Разве Американское общество настолько совершенно, что в нём даже УСОМНЕНИЮ нет места?
    Разве “ПОПРАВКИ” не поправили чего то, что ещё недавно казалось незыблимым?
    Странно видеть такое раболепное отношение к существующему порядку вещей, от людей вполне образованных, “свободомыслящих”, имеющих такие вычурные ники.
    YOLKA, разве нет?

    PS Не знаю, может я не права, но если я с кем то не согласна, то стараюсь логично обосновать свою точхку зрения. Мне трудно понять логику, типа ” в этом сезоне такое на носят, значит вы дура и с такой фашисткой даже лень говорить”.
    Но мне забавно это наблюдать со стороны.
    🙂

  153. Надеюсь Ватсон в лице Der Spatz von Avignon или наоборот, простят мне неувязку двух времён и скупость на дефисы и черточки. Ну и прочее.
    🙂

  154. А у Роберта Дауни, Николаса Кейджа и Джона Кеннеди Младшего встал, а не последние мужики

  155. Ну нак как Роберт Дауни нюхал белый порошок и бухал у него и на тебя наверно бы встал если сильно приспичело.
    Про Коляна не знаю, он сам какойто задроченый весь. А вот Кенеди точно “руффи” Сара подсыпла в стакан. Ну не поверю я что он на трезвую голову полез. Ну не поверю..

  156. Паркер, это дань чему то скрытому от нас.
    В любой стране, в любое время, такая девушка чувствовала бы себя несчастной из за внешности.
    Но только не в Америке.
    Какая то “ирония судьбы”…
    🙂
    Кстати, “несчастие от внешности”, как товар, начало своё шествие по миру отсюда же.
    Здесь продаотся “толстое счастье”, “худое счастье”, “гордость ограниченности ума”, “преимущество любить по другому” и многое из того, что раньше никак не служило предметом гордости.
    Апофеоз – это деятельное презрение к тем, кто иногда вспоминает об утраченном значении слов…

  157. Legendary Torres, ничего страшного. Реакция в пределах нормы.
    У меня от всего этого иногда живот сводит.
    Проконсультироваться у Звёздного Че, что ли?
    🙂

  158. Alfa
    С этим “лишением прав” очень интересно получилось.
    Я вскользь высказалась о том, что ВОЗМОЖНО можно было бы увязать между собой ДОБРОВЛЬНОЕ перекладывание забот о себе на общество (велфер итд) с отказом от права на голосование.
    И тут случился тот пресловутый щелчек по носу, который заставил Прутковскую кобылу неутомимо махать хвостом.
    Сейчас даже ленивый ссылается на меня, когда нужно (по словам KI), грузить вагоны младенцами, переходить к государственной программе автаназии, разделять общество на полезных и морить бесполезных итд.

    ___________________________________________________________________________________________

    Свобода и демократия понятия очень непростые и прошли долгую эволюцию. Демократическое общество не подлежит правилам логического набора булевой алгебры. У развитого демократического общества принадлежноть к набору основана не на математических, а на моральных принципах. Но тем не менее, у каждого члена свободного равноправного демократического общества, независимо от материального статуса и положения ОБЯЗАН существовать определенный набор гражданских прав, коим является голосование. Если позволить этим правом торговать (менять на велфер) то всегда можно найти аргументы и причины лишать гражданских прав кого угодно и по любому определению, что приведет к разрушению самого принципа свободы и демократии. Морально это где-то равносильно продаже человеческих органов.

  159. Повторю еще раз в заключение: Демократическое голосование относится именно к разряду МОРАЛьНЫХ ценностей, за которые боролись и отдавали жизнь и которыми ну никак НИЗЯ торговать. PRICELESS. Капич?.

  160. равносильно продаже человеческих органов.
    ———————
    Сейчас придет Alfa и совершенно справедливо покажет, что она к этому не призывала. Если честно, то немножко занудно наши споры выглядят. И главное я знаю, какую ошибку мы все совершаем.
    Открытие ужасной истины, практически безболезнено, как взвешивание.
    На этом и на большинстве других сайтов народ спорит, по любым вопросам,
    а. забывая, что в интернетных спорах никогда не рождается истина, этого и не требуется.
    б. забывая, что переубедить партнера невозможно, по определению.
    в, забывая, что целью спора является позиционирование себя и собеседников, по принципу свой -чужой.
    Все остальное в пределах бесконечно малых второго порядка. Так что больше и дальше можно этот прыщ не расчесывать. А можно и расчесывать, кому как нравится, потому что скучно.
    Как в том анекдоте
    Звонок в четыре утра:
    – Алё! Это общество защиты животных?
    Сонный ответ:
    – Ну и кто тебя обидел, козёл?

  161. Kl, бесконечно рада, что вы наконец это сказали.
    🙂
    Ватсон, к сожалению, опоздал…

  162. SGS пишет:
    2 часа назадПовторю еще раз в заключение: Демократическое голосование относится именно к разряду МОРАЛьНЫХ ценностей, за которые боролись и отдавали жизнь и которыми ну никак НИЗЯ торговать. PRICELESS. Капич?.
    _______________________________________________________________
    Капич, куда более, чем вам кажется…
    К сожалению, люди боролись и отдавали жизнь за очень многие вещи.
    И из тех вещей, жизнь отдавать стоило за немногие.
    Потому как боролись люди не за свои “вещи”…

  163. alfa,

    из Вашего поста про С. Дж. Паркер я не поняла абсолютно ничего. Зато из Вашего ответа Ёлке я поняла, что Вы много обо мне думаете. Я оценила.

  164. Разве Американское общество настолько совершенно, что в нём даже УСОМНЕНИЮ нет места?
    __________________________________
    Несомненно, есть. Как и есть место свободе слова, Вы высказали своё мнение, другие высказали свои мнения о Вашем мнении, в чём проблема?

    Надеюсь, Вы разрешаете быть с Вами несогласным.

  165. из Вашего поста про С. Дж. Паркер я не поняла абсолютно ничего.
    ________________________________
    Как я понял, alfa имела в виду, что при современном уровне развития рекламного дела в Америке, продать можно что угодно, даже Сару Паркер, смотрячив имиджевую обёртку поярче и попрофессиональней.

    хотя, возможно, каждый найдёт в том посте своё…

  166. Разве я обещала линк?
    Книгу могу отдолжить. А за линк сама спасибо скажу.

  167. KL
    Сейчас придет Alfa и совершенно справедливо покажет, что она к этому не призывала. Если честно, то немножко занудно наши споры выглядят. И главное я знаю, какую ошибку мы все совершаем.
    Открытие ужасной истины, практически безболезнено, как взвешивание.
    На этом и на большинстве других сайтов народ спорит, по любым вопросам,
    а. забывая, что в интернетных спорах никогда не рождается истина, этого и не требуется.
    б. забывая, что переубедить партнера невозможно, по определению.
    в, забывая, что целью спора является позиционирование себя и собеседников, по принципу свой -чужой.
    ______________
    У меня с вами в этом полное согласие. Однако мне показалось, что Алфе действительно захотелось понять смысл “почему нет”, что отнюдь не всем дано. Но возможно это не так и мне стоит в следующий раз просто перекреститься и не влезать в спор, что я, собственно, чаще всего и делаю. 😀

  168. Разве я обещала линк?
    Книгу могу отдолжить.
    ——————-
    Тогда напишите пожалуйста, полное имя вашего автора на языке оригинала. А то автор есть, а линков нет, так не бывает.

  169. Ватсон, нет, это просто означает, что у меня длинные волосы :). Но Вы и так это знаете – зря что ли мою аваторку под лупой рассматривали :).

    + о, Анфиса заволновалась, на какие я приемы езжу. :))) Слушай, а ты не одна из гмм.. тетенек с фотки женского клуба? Где-то видела в инете – тетеньки в карнавальных костюмах.
    Извинить такую порнографию, конечно, можно.. но если только приписочку сделать, что это был жесткий стеб.
    И то… не смешно %).
    Только честно. Если одна из, то понятно, что по себе судишь :).
    Ты лучше, цени, что тебе слово доброе на форуме Ватсон сказал – поди нечасто приходится что-то хорошее от мужчин слышать.
    Мышка .. %:::)

  170. Альфа, мой ник вычурным кажется только
    в английском написание 🙂

    Мелисса, эко тебя разобрало… Ну помылась,
    причесалась и красавица. Молодец, тут же
    педикюр никто насильно делать не заставляет, или
    крЭмами пользоваться.

    🙂

  171. Да ладно вам! Ну, красавица Мелисса, молоденькая (может ей едва за 30, что вполне вероятно – судя по постам:)),
    свеженькая, длинные волосы, яркая брюнетка – всегда можно найти – с кем себя сравнить и выиграть в сравнении:)),
    Watson, а вдруг там бюст – именно на Ваш вкус:)). В Хьюстоне вообще одни только красавицы наши живут.

  172. Watson, а вдруг там бюст – именно на Ваш вкус:)).
    ___________________________________________
    pass the pen test?

  173. Yolka, да, почему разобрало :).
    Ватсону насчет бюста просьба не беспокоиться – мне еще один поклонник не нужен совершенно. Возиться потом с этими разбитами сердцами…:)

  174. От ведь! Ждала Мышку от Ватсона, ну никак не от Мелиссы. Чудны дела твои, хосспиди! :))))

  175. Кста, если серьёзно, то Ватсон не подвёл.
    У него хватило ума,чутья (whatever it takes!) НЕ назвать меня Мышкой.

    Всётки, приятно иметь дело с умными людями :)))

  176. Aнфис, если ты вкладывала глубокий смысл, то сорри, я над твоими зоо-фантазиями заморачиваться не собираюсь.
    :))
    просто видела пост про мышку, повеселило, а тут пришлось к слову.

    Если Ватсону хватает ума думать о тебе и о мышках, то и здорово. Главное, чтобы был мир во всем мире 🙂

    чава.

  177. Ватсону насчет бюста просьба не беспокоиться – мне еще один поклонник не нужен совершенно. Возиться потом с этими разбитами сердцами…:)
    ___________________________________________
    Правильный ответ должен был бы быть – я замужем. Ох, чуствую, повезло нашему бывшему полицаю… С бюстом.

  178. Возиться потом с этими разбитами сердцами…:)
    ————————–
    А еще добрая и предусмотрительная

  179. Ох, чуствую, повезло нашему бывшему полицаю… С бюстом.
    ————————————————————–

    Да полицаю не до бюста уже. В таком возрасте мысли немного о другом.. там самое главное чтоб напили и накормили.. а развелчейия с бюстом закончились в прошлом веке.

  180. развелчейия с бюстом закончились в прошлом веке.
    ——————————
    развлечению с бюстом все возрасты покорны. Был бы бюст

  181. да ну.. ты думаешь тарану сейчас до бюстов? ха… сейчас все на много проще таким как он. есть интернет. пару движений мышкой и у тебя все на экране. И никакие бюсты не нужны.. быстро, дешево и гигиеничо.. хотя гигиена его явно меньше всего беспокоит.
    ..и заодно можно на газете “наш техас” пококетничать.

  182. Legendary Torres, а о чем у тебя в 41 год мысли были, вот интересно? :)))
    Ну-ка, ну-ка? 🙂

    “Возиться потом с этими разбитами сердцами…:)
    ————————–
    А еще добрая и предусмотрительная”

    – именно! А Ватсон этого не понимает. Впрочем, я другого и не ожидала.

  183. мелис, хорошь бздеть.. 41 ему было 1989 году наверно..
    а мне еше до 41 дожить надо.. я не тороплюсь.

  184. а мне еше до 41 дожить надо.. я не тороплюсь
    ————————————————————–
    Ты до 41 не доживешь, такие долго не живут,
    так что позаботься об иншуренсе, чтоб не разорить семью.

  185. да если в 41 меня постигнет твоя участь, я сам с моста прыгну… нахер надо …

  186. Торес, да, ему 41 год. Надеюсь, ты сей факт как-то переживешь.

    и тебе уж точно ни в 41 (желаю дожить, отчего бы нет:) ), ни в 51, ни в 91 тебе не достичь того, чего достиг он. Харизмы нетути у тебя, увы. 🙂
    Так что сиди уж лучше на форуме. Сказал гадость – сердцу радость , так? :))). Только непереборщи,
    а то еще
    разольется желчь и окажется прав Challenger.

  187. Согласен, не светит Торресу в его 41 год выписать себе жену из Москвы с шикарным бюстом. Куда ему…

  188. тебе не достичь того, чего достиг он.
    —————————–
    расскажите а, нам так не хватает саксес стори.

  189. мелиска, да куда мне до него. в 41 да еше с бандеролью. какие достижения, ох мама.. или ты про карьеру полицая? не, я и в 20 не собирался ни в армию идти, не негроф дубинкой лупить. Для этого я мог бы и в россии пойти послужить. Мне бог мозги подарил.. хотя и пи$дюлей могу дать тоже.
    кстати, а шо за мега заслуги у него такие?
    наверно булки парил с радаром на I-45 и девок пытался кадрить с тикетами за привышение скорости? Хотя нет, с такими социальными талантами врятли в 41 он пошел бы смотреть каталоги невест. может он у тебя и не полицейский, а маленький такой ботаник в очках из службы подержки? а може детектив? шерлок холмс…

  190. Kl, то что тут многим не хватает саксес, я поняла еще когда в первый раз на сайт попала.
    Это, знаете ли, первая мысль, которая приходит в голову каждому, кто почитает
    этот форум (проверено).

    Так это.. какие люди – такие и истории. Я это тоже говорила.

    ого, пост про свиту Торес-Ватсон стерли:). Правильно, а то ведь дяденьки заплачут и убегут еще 🙂

    + Ватсон только не начинайте снова про почтовых жен (знаю, что уже руки занесли над клавиатурой), а? поднадоело.

  191. Torres, утрись 🙂
    а насчет Бога и твоих мозгов, то это была шутка дня, поздравляю, впервые удачно сострил 🙂

  192. Ну так в чем гордость то? не увиливай? поделись историей солдата швейки…

  193. Торрес, да ладно тебе, пусть Мелисса наслаждается
    простым человеческим счастьем и считает нас
    всех лузерами 🙂 убудет от нас что ли…
    пусть думает что лузеры.
    Пустячок, а ей приятно. С меня корона не упадет 🙂

  194. да мне просто интересно про героизм велосипедного полицая узнать. может он дествительно кого из под колес машины спас или на пулю бросился. кто знает.

  195. да мне просто интересно про героизм велосипедного полицая узнать.
    ———————-
    А вот сегодня очередного героя оправдали. Многие надеялись, чьо этот вопиющий случай со стрельбой
    в Белэйре создаст прецендент. Но нет оправдали. Хорошо все таки, что у нас полицаи могут безнаказано
    стрелять в ни в чем не повинных граждан. Создает настроение, придает драйв. И гормония опять же.
    Так в нас стреляли бы только плохие парни. А так с одной стороны плохие, с другой стороны хорошие.
    Еше неизвестно кто больше граждан положил. Думаю поровну.

  196. Yolka, носи свою корону , и наслаждайся непростым счастьем, ты чего 🙂 “Пустячок, а ей приятно.” – да, мне пофиг :)))).
    Просто личности некоторые форумные вызывают щекотливое омерзение, чем интересны. Тебя я близко даже не имела в виду,
    слава Богу, хороших людей все-таки больше, на том и стоим. :))).

    Torres, про полицаев ты не там интересуешься. Но вообще забавно, как гражданин Торрес относится к law enforcement.
    И ведь такого будут грабить, бросится звонить 911, кто-то будет из-за него жизнью рисковать…

    Kl, “У нас”… ага.. у вас..
    вот люблю я этих иммигрантов.. ты хоть останавливаешься, когда гимн играют? “у нас..”..

  197. Kl, “У нас”… ага.. у вас..
    вот люблю я этих иммигрантов.. ты хоть останавливаешься, когда гимн играют? “у нас..”..
    ———————–
    Ну, а у кого же еще. Я здесь так давно живу, опять же полицаям зарплату платят из моих налогов.
    А гимн я не слушаю, это точно, у меня другие музыкальные предпочтения

  198. я к ним отношусь нормально. Всетаки я им зарплату плачу из своих налогов. Они работают НА МЕНЯ, так что если я буду звонить 911 за это уже все будет оплачено. Причем за 20+ лет проживания я еще не разу не звонил в 911. так что особо не ссыкай мелиска, твой красавчег врятли за меня будет на амбразуру прыгать.. да и сомневаюсь что он один из тех.
    а вот ты им нихера не платишь, а только мармелад у окошка жуешь. налоги с нуля как были так и остались ноль. скорее всего тебе еще и доплачивают .. на покупку мармелада…
    а про гимн это красиво.. не успела еше с лодки сойти и документы получить, уже про гимн тут рассказывает. Мелиска, ты хоть 3 годика подожди, и потом пальцы веером расскидывай. а то ведь полицай передумает и пинком под зад на рейс Хюстон-Москва. Даже брелок не успеешь на память купить.

  199. Torres, так я вот про то и говорю, что несмотря ни на что, таких как ты полицейские из всякого г.. вытаскивать должны.
    И уж поди не полицаем называть будешь, а лыбиться и ручку жать.

    А про мои налоги не беспокойся, дорогой товарищ. О них я и ИРС побеспокоятся, когда придет время.
    Ты с размахом уж поаккуратнее, а то тут Вилли еще была – та поила и кормила всю Америку своими налогами.
    А Торрес всех полицейских штата. Какая компания.

    И смотрю, тебя и еще тут парочку заклинило на зависимости гринкарты и само- и просто уважения. По себе судишь, понятное дело. Чего, до сих пор разгонуться не можешь, так накланялся?

    Кl – умеешь пользоваться поиском. Зачет тебе.

  200. “да и сомневаюсь что он один из тех.”
    – странно.. почему-то трудно поверить, что на другом “конце провода”
    хороший уважаемый человек. Зато просто и даже с удовольствием ты решил, что там престарелый изврашенец…
    почему некоторые люди так любят верить в плохое?

    Знаешь, а я вот все-таки думаю, что ты не так плох в жизни, каким на форуме хочешь казаться. Хочу верить.

    В общем, пошла я в сад свой, приносить необлагаемую налогами пользу .. хотя в конечном счете
    налогооблагаемую даже очень :))).

  201. почему-то трудно поверить, что на другом “конце провода”

    ————————————

    а почему ты веришь что они меня из говна будут вытаскивать? за 20 лет меня еще никто не вытаскивал.

    “А Торрес всех полицейских штата”
    ————————-
    а с чего ты взяла что всего штата? исключительно тех что в муниципалитете моем . на твоих полицаеB мне положить большой и толстый.

  202. Мелисса, вы допускаете системную ошибку, а потом страдаете от неё. Если не страдаете, ту боретесь.Ну или как сами это назовёте.
    Все знают “кто вы”, а вы нет.
    При этом, отбрасывая гендерные составляющие, все упражняются в “описании” вашей жизни и прочих моментов, основываясь на определённых стандартах и стереотипах.
    Зачастую довольно точных.
    Вы же судите о всяческих статусах оппонентов, исключительно на основании умозрительных заключений.
    Т.е. у вас нет даже минимальной зацепки, чтобы, например, назвать Торреса лузером, а Ватсона немощным стариком (детали не важны).
    “Жена Полицейского Выписанная Из России” – на этом материале можно делать какие то приблизительные выводы. Качество таких выводов оставим на совести высказывающихся.
    “Торрес, др.Ватсон, Yolka, KI” – на таком материале невозможно сделать даже приблизительных выводов.
    Будьте уверенны, “они” это понимают и “стебуться”, а вы нет, и “ведётесь”.
    Просто надоело, как они вас мучают.
    🙂
    (сейчас вы должны сказать, что совсем и не мучают, а сами дураки и лузеры)

  203. “Жена Полицейского Выписанная Из России”
    ______________________________________
    кояя принципиально не пользуется услугами косметологов, только моется иногда и причёсывается. Да, и бюст у неё, якобы, красивый. Правда, неизвестно, пройдёт ли он the pen test, a Мелисса?

  204. Игра в жмурки. Только ловящие тоже с завязанными глазами 🙂
    Главное, Мелисса, не выдавать лишней информации и не воспринимать игру серьезно

    вот о балете можно серьезно… или о сырых овощах :)))))))

  205. Главное, Мелисса, не выдавать лишней информации
    ——————–
    О чем вы граждане, в ваших постах столько информации о себе любимых, что никакой другой и не надо. Ничего не скроешь. Здесь конечно не принято читать чужих постов, но не до такой же степени.
    А что касается Мелиссы -это открытая книга, а вовсе не злобный, хитрый и скрытный Ватсон сообща с Торресом.

  206. Если Мелисса не будет говорить о себе и своём почтовом муже, ей будет не о чем с нами тут гутарить. На самом деле, она рада, что тут к этим темам интерес, не проявляй мы оного – она давно бы нас покинула от скуки.

  207. О чем вы граждане, в ваших постах столько информации о себе любимых, что никакой другой и не надо.
    ==============
    A что, есть такие, что о себе, НЕлюбимых? 🙂

  208. да уж точно. не будет базара о мелискином полицае о чем с ней можно поговорить? О том какой мармелад в моде или как брить подмышки раз в месяц? не, я пасс.
    Кстати, мелисса это по народному Машка чтоли? Надоело мелисой ее звать. теперь она для меня машка.

  209. Ватсон,

    pen test и 18 лет не все проходили. Я проходила! ( это я о себе любимой :))) )

  210. ну вот дошли до размеров грудей, а мне всё таки кажется мы не закончили предыдущий топик :))))))) 😉

  211. вот в аватаре у меня это груди так груди… вот так надо…

  212. “Будьте уверенны, “они” это понимают и “стебуться”, а вы нет, и “ведётесь”. – ой, каккие вы все-таки провокаторы провокационные, ай-ай. Нехорошо так над новоприбывшими издеваться.

    Альфа, ну, даже если бы мой муж был просто работником
    Воллмарта – чего ж так успешным иммигрантам писать-то кипятком, а? 🙂 Ну, посочувствовали и дальше пошли :).

    Kl, я и не скрываю ничего, я вроде на форуме, а не на допросе в моссаде каком-нибудь:)))). Правда, моя история пишется Ватсоном , в основном.
    Так что ежели чего не так в досье – все вопросы к нему, ладно? 🙂 Вдруг окажется, что лет не 70, а всего 69 :).

    Dr.Watson, ой, я так рада, так рада. Просто не знаю, что бы я без вас делала :)).

    Торрес, а давай дружить? 🙂

  213. ну, даже если бы мой муж был просто работником
    Воллмарта –
    ———————————-
    Чапу имеете в виду

  214. даже если бы мой муж был просто работником
    Воллмарта – чего ж так успешным иммигрантам писать-то кипятком
    ———————————————

    а кто писает то? Ну работник волмарта, работник волмарта. другое дело что ты сама нарвалась. или не ты тут ватсону про пробирки писала?

  215. Ой, Tooorres, Legendaааry, да Вы думаете Dr.Watson мог за пробирки обидеться? Доброе утро всем!:))

  216. Legendary , да, Watson такой же мойщик пробирок как мой муж – “70-летний полицай на пенсии”.
    поэтому никто ни на кого не обиделся. Сорри, что приходится так объяснять, но раз непонятно, то .. приходится :)))))))))))
    не все такие умные, как alfa все-таки :))))))))))

  217. Watson такой же мойщик пробирок как мой муж – “70-летний полицай на пенсии”.
    ___________________________________
    Вообще-то, вопрос кто Вы, Melissa. Или просто приложение к мужу?

Комментарии закрыты.