РОССИЯ: ЕСТЬ ЛИ БУДУЩЕЕ?

Кирилл Потапов

rРоссийские власти строят громадные планы на будущее. Принята программа развития до 2020 года, которая называется в обиходе «Программа двадцать-двадцать». Провозглашён технологический прорыв, объявлена демографическая революция, страну буквально «дефибрилируют», то есть ударяют реанимирующими высоковольтными разрядами – всякими президентскими посланиями и инициативами. Учредили Общественную палату, чтобы представители общественности могли высказывать свои мысли. Общественность поговорила-поговорила и замолчала. Объявили «президентскую сотню» – список молодых и перспективных, которые могли бы в принципе занимать руководящие должности в государстве. Молодёжь зашевелилась, невключённые потребовали объяснений – по каким, дескать, критериям шёл отбор, потому что, как пел Высоцкий, «задние тоже хочут». Но никакого кадрового обновления так и не произошло. Была заявлена грандиозная стройка в Сочи – власти объявили, что зимние Олимпийские игры 2014 года поспособствуют развитию Черноморского побережья России, и что теперь россияне перестанут оставлять по 10 миллиардов туристических долларов в Турции с Египтом и ещё столько на других курортах ежегодно. Затея с Сочи оказалась настолько дурной и разорительной, что расходы тут же засекретили, о чём «Наш Техас» уже писал.

На высшем уровне было принято втаскивать Россию за уши в светлое научно-продуманное будущее. Сначала образовали государственную корпорацию «Роснано», дали ей 8 миллиардов бюджетных денег, а руководить назначили Анатолия Чубайса, только что талантливо ликвидировавшего Энергетические системы России – единую сеть электрификации всей страны. Деньги рассосались достаточно быстро и бесследно, но ни о российских нанороботах, ни о нано-чего-бы-то-ни-было мировая научная общественность так и не услышала – то есть слышала много чего с приставкой «нано», но не видела и не щупала.

Затеяли строить Кремниевую долину в подмосковном Сколкове – выделили несколько квадратных километров территории и велели быстренько создать российские прорывные технологии. Под это дело пообещали «льготы». К слову сказать, именно за пользование государственными «льготами» и сидит Ходорковский – он тоже воспользовался разрешёнными «льготами», которые отменили задним числом и заставили оплатить налоговые недоимки, образовавшиеся из-за пользования этими «льготами». Поскольку оплатить он смог, то его тогда обвинили в краже нефти и денег у самого себя и всё равно посадили. Но о казуистическом свирепомыслии российской правоохранительной системы «Наш Техас» уже тоже писал. Так вот, возвращаясь к декларациям российских властей о технологическом прорыве: проект «Сколково» было решено делать принудительно-добровольными силами крупнейших олигархов, птенцов гнезда Чубайсова, получивших миллиардные состояния росчерком вельможного пера. Землю под проект отняли у миллиардера Абрамовича, а раскошеливаться на стройку велели миллиардеру Вексельбергу, известному в народе своими «золотыми яйцами». (Пояснение: после посадки Ходорковского все миллиардеры бросились демонстрировать властям свою лояльность путём «социальной ответственности», тратя деньги на бессмысленные и убыточные для них проекты, но выставляющие власть в популистском свете; одним из первых был Вексельберг, купивший за 130 миллионов долларов наличными на заграничном аукционе пасхальные яйца работы Фаберже, некогда принадлежавшие царской семье, и передавший их государству. Отсюда и пошло гулять выражение «золотые яйца Вексельберга»). Со строительством сколковского наукограда ясности не больше, чем с сочинской олимпиадой: шум от стройки слышен, но результатов не видать. Трезвомыслящие люди, понимающие нутром Россию, считают, что из этой затеи выйдет то же самое, что и обычно выходит – пшик.

Это правило тщеты любых усилий, полностью описывающее российские «модус вивенди» и «модус операнди» (то есть манеру думать и способ действовать), сформулировал ещё ельцинский премьер-министр Черномырдин: «Хотели как лучше, а получилось как всегда». Эти слова должны бы стать надписью на российском гербе, чтобы российский двуглавый орёл в своих лапах держал не бутафорские скипетр и державу, а ленточку с этим бессмертным афоризмом.

Богословы считают, что из-за длительного периода безбожия Россия находится в тяжком тотальном проклятии в соответствии с 28 главой библейского Второзакония. Там точь-в-точь описаны все мытарства и несчастья российского народа, тщетность и суетность любых усилий и попыток наладить человеческую жизнь. Что ж, вполне возможно; это не противоречит новейшим взглядам на природу реальности, о которых «Наш Техас» сделал несколько публикаций в последних номерах, в частности, о Поляризационной теории мироздания. И, сказать по совести, других похожих на правду объяснений, почему потенциально самая богатая страна мира и населяющий её весьма неглупый и работящий народ живёт в столетии ужаса, убожества, тоски и безнадёжности, нет.

Как так получается, что вместо элементарного здравомыслия и каких-то разумных решений страна и её власти выбирают путь максимально нелепый, вздорный, создающий препятствия непреодолимой силы, требующий немыслимых жертв и всегда приводящий к множеству ужасающих по своей жестокости последствий?

Возьмём, к примеру, жилищный вопрос. Самый больной вопрос столетия; ещё Булгаков устами мессира Воланда сказал про москвичей: «Они люди, как люди, просто их сильно испортил квартирынй вопрос». А как развивалось дело – глянем фрагментарно, потому что проблема имела множество причин и неисчислимое количество плохих последствий.

В 1950-х годах Никита Сергеевич Хрущёв должен был решать вопрос восстановления разрушенного войной жилого фонда и закладывать задел на будущее обеспечение жилыми помещениями семей строителей коммунизма, обещанного к 1980 году. У него было два возможных варианта: либо пойти по пути США и строить недорогие быстровозводимые односемейные дома с небольшим клочком земли, либо пойти по пути Франции, решавшей проблему расселения трудовых мигрантов из африканских колоний путём строительства типовых многоэтажек. Что склонило Никиту в сторону французских коммунистов, контролировавших строительные профсоюзы? Почему он не стал осваивать бесполезные незаселенные российские просторы, способствуя возведению аналогов американских левитт-таунов (по имени градостроителя Уильяма Левитта, придумавшего американскую пригородную зону и способствовавшего воплощению американской мечты: дом, авто, устроенный быт, многодетная семья)? Почему он выбрал дорогие в производстве и ещё более дорогие в эксплуатации бетонные скворечники? Почему система наделения жилыми помещениями семей сформировалась по принципу «количество комнат в квартире равно количеству членов семьи минус один». То есть если в семье три человека, то получат двухкомнатную квартиру: маленькая кухонька и две комнаты – одна гостиная и одна спальня. Если в семье четыре человека, то три комнаты должно было, по мнению коммунистической партии, вполне хватить для счастливой жизни друг у друга на головах. Глупость и жадность в жилищной политике создали колоссальное число проблем – сначала семейных, потом нравственных, а затем привели к демографической катастрофе и неотвратимой гибели тысячелетней империи. Русские тёти ответили на заботу партии и правительства невиданными по размаху массовыми убийствами, просто геноцидом – изничтожением неродившихся детей. От шести до десяти миллионов абортов ежегодно – вот русский ответ Хрущёву, Брежневу, Горбачёву, Ельцину, Путину и Медведеву. Десятки миллионов несостоявшихся жизней шлют с неба свой привет мудрости государственных деятелей.

Российские власти хватились решать проблему (и столицы, где живёт 10 процентов российского населения), и московской области (где ещё обретается 10 процентов) только уже после самого последнего момента, когда город «встал» в безумных пробках. Тогда пошли самым тупым путём: а давайте её расширим в какую-нибудь сторону, например, влево. Парализованный транспортными и инфраструктурными тромбами, столичный регион стал образцом вопиющей бездарности и недальновидности системы российского властвования.

Что-то поменялось от провозглашения капитализма вместо социализма? По итогам – почти ничего. Как было засилье государства во всех российских печёнках, так оно и осталось. Человек остался отчуждаемым от результатов своего труда. Раньше ему недоплачивало государство, теперь недоплачивает хозяин, которого обирает и грабит государство. Как раньше на выборах президента Медведева уверенную победу одерживал президент Медведев, так будет и нынче, если только они с Путиным не поменяются ролями. Фарс, как всегда, будет разыгран даже не на должной высоте, а так, как и любое другое дело на Руси, для видимости.

Если 300-миллионой Советской империей правило всего полмиллиона бюрократов, то усыхающей стасорокамиллионой Российской Федерацией правят уже почти два миллиона бюрократов. Впрочем, демографической катастрофы и отсутствия работников в России «Наш Техас» тоже касался в рамках российской темы. Наращивание количества бюрократов снижает качество управления страной – появляется множество ненужных звеньев и механизмов, которые требуют лишь новых полномочий, новых аппаратчиков и всё увеличивающегося количества смазки.

Бюрократия же ведёт себя в высшей степени агрессивно. Её нельзя критиковать. Если отбросить Ирак и Афганистан, где идёт война США против варварства и дикости, то считающая себя цивилизованной европейской страной Россия держит почётное первое место по убийству журналистов. При этом убивают не тех, кто пишет о высокой моде и флористике, а тех, кто касается злободневных политических тем, коррупции и тотального разложения в чиновничьих рядах. Убивают журналистов, критикующих Путина, нефтяников (основа благополучия путинского окружения – бесконтрольность в продаже минеральных ресурсов), губернаторов (путинско-медведевских назначенцев, потому что Путин отменил губернские выборы – так демократичней). И при этом во всех российских проблемах виноваты злокозненные происки США и Великобритании. Нагнетается постоянная антиангло-американская истерия. Дескать, хитрые англо-саксы и примкнувшее к ним мировое еврейство вводят Россию в состояние коллапса, чтобы поживиться её углеводородными сокровищами. Однако скромно умалчивают, что Россия продаёт углеводородов вдвое больше, чем СССР на пике своего сверхдержавного величия. Цены при этом в десять раз выше, чем были в конце 1970-х годов, но народ, уполовинившийся вдвое, живёт в разы хуже. Где логика в этих рассуждениях и риторических завываниях?

В то же время власти молчат о том, что на границах с Россией стоят две китайские армии, которые по численности и мощи превосходят все российские вооружённые силы. Китайцы находятся в состоянии повышенной боевой готовности. Но не нападают, хотя отрезать Сибирь от европейской части России можно вполне безнаказанно за день-два, так как там всего одна железная и одна автомобильная дороги, идущие из Европы на Дальний Восток и как раз вдоль китайской границы. Чем сможет ответить Россия? Ядерными бомбардировками собственной территории, дескать, не достанься никому?! Но Китай, мыслящий столетиями, не торопится нападать. Он терпеливо ждёт, когда Сибирь сама собой окажется китайской. Десятью годами позже или раньше, какая разница для империи, существующей шесть тысяч лет?

А какой итог тысячелетней российской истории? Никакой. Сто последних лет напрасных жертв: три революции и братоубийственная гражданская война оказались бессмысленными. Индустриализация и коллективизация оказались бессмысленными. Жертвы в Великой Отечественной были не бессмысленными, но чрезвычайными – и среди солдат, и среди мирных людей. Потеряли в этой войне от тридцати до сорока миллионов, и ещё сколько было изувечено. Сталинские чистки, репрессии, изничтожение и депортации целых народов – бессмысленные. Уничтожение инакомыслящих, карательная психиатрия, гонения на верующих – бессмысленные. Где вся имперская мощь СССР, где это пугало, которое грозилось насадить коммунизм по всему миру? И двадцати лет не прошло, как оно развеялось, как прах. Пятнадцать послесоветских лет Россия пыталась подражать Америке, но не хватило ни ума, ни воли заложить основы американской государственности: сменяемость власти демократическим путём, независимый суд, условия для предпринимательской свободы и конкуренции. И тогда пошли привычным путём – опять всё отнимать и делить, а несогласным затыкать рты.

Как бы ни обидно было гражданам России, особенно старшему поколению, но история – наука относительно объективная. Если судить по историческим итогам, то Россия проиграла своё будущее ещё сто лет назад, а полвека назад окончательно подписала себе приговор страны-неудачницы, сходящей с исторической сцены. Нынешняя российская власть клептократов под шумок о будущем величии просто выносит имущество из дома, списанного под снос. Неизвестно, президента какой страны будет избирать население Среднерусской равнины или Сибири в 2020 году. Это не хорошо и не плохо. Это никак. Это уже история.

139 комментариев

  1. Какой итог тысячелетней российской истории – спрашивает автор статьи, и отвечает – никакой. А последние сто лет вообще сто лет напрасных жертв.

    Почему автор так считает? Советский Союз развалился. Но вот была такая британская империя, и тоже развалилась. Значит она тоже существовала напрасно?

    Китай сегодня все без исключения ставят в пример. Но у Китая за его долгую историю падений было может быть больше, чем подъёмов. Сейчас вот у них подъём. И всё, и значит Китай это круто, и существовал не напрасно, и культурная революция была не напрасно, и всякие другие ужасы. Советский Союз победил фашистскую Германию, запустил первого человека в космос. Построил первый искусственный спутник Земли, создал первую в мире, и очень успешную программу орбитальных станций, первый в мире атомный ледокол, первую атомную электростанцию. Может быть кто-то не понимает, но и чернобыльская авария не зачёркивает достижения советской атомной энергетики. Как не зачёркивают всю историю Германии 12 лет национал-социалистического позора.

    Советский Союз проиграл лунную гонку Соединённым Штатам, но советская лунная программа совсем не была неудачной и бездарной. При исполнении этой программы было достигнуто много замечательных результатов. Достаточно вспомнить, что советская ракета Луна-2 доставила на Луну спускаемый аппарат, который первым в истории человечества достиг поверхности Луны, и, кстати, вообще поверхности другого космического тела. Советский аппарат сделал первые в мире снимки обратной стороны Луны. “Фотографирование обратной стороны Луны представляет собой первый активный шаг в практике “внеземной” астрономии. Впервые изучение другого небесного тела велось не наблюдением с Земли, а непосредственно из космического пространства вблизи этого тела” http://www.fos.ru/avia/7048.html

    Первая в мире женщина-космонавт. Первый выход человека в открытый космос. Советский космонавт Алексей Леонов, совершивший этот выход, был любимым космонавтом знаменитого писателя-фантаста Артура Кларка.

    Эпоха Советского Союза была не только эпохой противостояния, гонки вооружений и холодной войны. Оны была и эпохой начала международного сотрудничества в космосе.

    Орбитальная станция „МИР“ – более 86.000 витков вокруг Земли, 104 космонавта, побывавших на орбите за 15 лет, тысячи рекордов, первый журналист в космосе, ни одной потерянной жизни…
    http://www.fos.ru/avia/7048_1.html

    Построенный в Советском Союзе телескоп БТА был самым большим в мире с 75 по 93 год, и до сих пор является самым большим оптическим телескопом в Евразии. Несмотря на серьёзные недостатки этого телескопа, он как и Советский Союз в целом, не был колоссом на глиняных ногах. В англоязычной википедии серьёзно разбираются недостатки телескопа, однако в итоге делается такой вывод: Despite these shortcomings, the BTA-6 remains a significant instrument, able to image objects as faint as the 26th magnitude. This makes it especially useful for tasks such as spectroscopy and speckle interferometry where light gathering performance is more important than resolution. BTA has made several contributions using these techniques.

    Советская школа физики, основанная Абрамом Фёдоровичем Иоффе. Российская, а потом советская, а теперь опять российская шахматная школа. Российско-советско-российская школа классического балета.

    Мне скажут, это всё было создано вопреки Сталину. А кто здесь говорит о Сталине? Это всё было создано людьми, которые жили и работали тогда. И всё это вместе, с великими стройками и лагерями Гулага, с космонавтами и репрессивной психиатрией называлось Советским Союзом. И сказать, что последние сто лет это время напрасных жертв, это кощунство. Мученический подвиг Николая Вавилова это напрасная жертва? И почему эта жертва, этот подвиг Вавилова и подвиг сотрудников его института до сих пор привлекают интерес в разных странах мира? А потому что это на все времена. Это то же самое, что сказать, Джордано Бруно был напрасной жертвой. Галилей был напрасной жертвой. Грегор Мендель напрасно занимался скрещиванием, потому что всё-равно на его работу внимания не обратили, а другие учёные открыли всё заново. Вот что такое сказать, что последние сто лет России были напрасной жертвой.

  2. СССР это издевательство и геноцид народов…прежде всего русского! И если бы не эта вонючая революция то темпы экономического роста царской России были таковы что этот сранный СССР отдыхает вместе со всей Америкой и Европой вместе взятыми! Да это были напрасные жертвы и без СССР все было бы лучше и сильнее и наука и балет и космос и все остальное…так что куйню сказал тварищ!

  3. Спасибо, уважаемый Валенок, за продолжение дискуссии.

    Когда-нибудь мы научимся лечить рак. Любое дело не так уж сложно, когда знаешь. Из-за того, что когда-нибудь люди научатся лечить рак, можно будет сказать, что все умершие от рака в прошлом, это бесполезные жертвы? Если ретроспективно посмотреть назад в историю, то многое, очень многое можно было бы сделать лучше. Была ли Первая Мировая война ошибкой? Было ли участие в ней Российской империи ошибкой? Было ли ошибкой то, что и Пётр третий, и Екатерина благоволили к Пруссии? Не в ней ли, искусственно созданной тевтонским орденом, одна из причин будущих двух (а Черчиль считал, что и трёх, вместе с Семилетней) мировых войн? Примерам такого рода несть числа. Всё могло бы быть по другому, а сложилось так, как сложилось. И мы имеем ту историю, которую имеем, со всем хорошими плохим, что в ней было.

  4. “Недавно начался фестиваль классической музыки BBC Proms. На 17 августа запланирована «полностью русская программа», а, например, «полностью американской программы» в афише нет.”

    “Согласно вышедшей в 2003 году книге Стивена Маркса «Как Россия сформировала современный мир», именно Россия дала Западу большую часть его современной культуры.”

    “Есть ли у какой-либо другой страны литература, сравнимая с русской? По крайней мере этим вопросом мы задаемся тут, в Британии. Я специально проверил на сайте Copac, где можно познакомиться с каталогами всех наших крупнейших университетских библиотек. Вы представляете, сколько книг Достоевского и о Достоевском в этих библиотеках? 2333. Книг Чехова или о Чехове — 6375. И более 10 тыс., связанных с именем Толстого. Или посмотрите на сайте Amazon. Там более 11 тыс. книг Чехова и о Чехове, которые опубликованы сейчас!”

    “Конечно, мы оглядываемся назад, на советское время, по-разному — на Западе и в России. Но трудно не согласиться с тем, что советский строй внес значительный и очень позитивный вклад в развитие того мира, в котором мы живем сейчас. В Британии мы всегда предпочитали идею свободных выборов между партиями и независимые суды. Но надо признать, что Россия предоставила избирательные права женщинам и молодежи намного раньше, чем это сделали мы. Нельзя упустить и то, как советская система служила примером для нас, когда мы создавали то, что называется социальным государством. Например, создавали британскую национальную медицинскую службу, предоставившую всем бесплатный доступ к качественной медицинской помощи. До сих пор она остается очень популярной.”

    http://mn.ru/newspaper_opinions/20110808/303851025.html

  5. Александр! В одном я с вами согласен, рано Россию хоронить! Что касается истории она такова как она есть и переписать ее не возможно…Если бы не октябрьский переворот сделаный масонами, чтобы остановить превращение России в сверхдержаву, то ход Истории был бы иным! Но эти твари устроили геноцид и мы пожинаем плоды этого до сих пор…Но что то говорит мне что еще не вечер!Будет и в России праздник…Для этого нужна национально освободительная революция и признаки ее витают в воздухе!

  6. “Есть ли у какой-либо другой страны литература, сравнимая с русской? По крайней мере этим вопросом мы задаемся тут, в Британии. Я специально проверил на сайте Copac, где можно познакомиться с каталогами всех наших крупнейших университетских библиотек. Вы представляете, сколько книг Достоевского и о Достоевском в этих библиотеках? 2333. Книг Чехова или о Чехове — 6375. И более 10 тыс., связанных с именем Толстого. Или посмотрите на сайте Amazon. Там более 11 тыс. книг Чехова и о Чехове, которые опубликованы сейчас!”
    _____________________________________________

    Ну вы бы для приличия Булгакова упоминули, который действительно творил в советское время! А Достоевский, Толстой и Чехов вроде такой чести не удостоились….они при проклятом царизме бумагу пачкали…

  7. понятно, что автор сгущает краски по поводу советского периода в истории России, но он какбэ намекает, что Россия и до СССР была не ахти какой страной. Все те же плохие чиновники, плохое государство – что при царе, что при Ельцине с Черномырдиным.

    “А какой итог тысячелетней российской истории? Никакой.”

    правда их еще на карте не было, когда на том месте, где я сейчас сижу, уже работал Екатеринбургский казённый железоделательный завод, который по размеру и технической оснащённости превосходил все металлургические предприятия не только страны, но и мира.

    так было всегда в России – она была на острие технического и технологического, научного и культурного развития. иначе нас бы просто стерли с лица как индейцев с американского континета. так что чиновники у нас всегда были и есть умницы, а государство очень даже хорошее. лучше не бывает

  8. ….а зачем? никому ничего не докажешь! только сила и только умная национальная политика как внешняя так и внутреняя , с национализацией у абрамовичей,путиновичей и прочих олигофренов нац.богатств приведет к результату!

  9. Технологии ушли в перед, а технологии управления в государстве остались прежними.

  10. Ну, земличку под Сколково украли не у абрамовича.
    А у останков рашковой науки.
    Дальше и читать не стал . ..

  11. да уж земельку ту абрамович запарил за такие бабки что мама не горюй, кстати там не только абрамович на земельке этой нажился…но кое кто из особо приближенных к телу…

  12. “Технологии ушли в перед, а технологии управления в государстве остались прежними.”

    довольно расплывчатое заявление.

    “технологии ушли вперед…”
    намекается как бы на то, что технологии ушли вперед, а Россия со своими 300-летними железоделательными заводами сидит на том же месте. Это не верно. Россия все так же обладает самыми современными технологиями и что самое главное, наукой и школой. Например, человек может отправиться в космос только на русском корабле.

    “а технологии управления в государстве остались прежними”
    Как же это можно было достигнуть таких успехов с устаревшими технологиями управления? Управление – основа развития. Как раз качество управления и дает возможность сначала создать потенциал, а затем его реализовать. Что с успехом и делается в России на протяжении веков и по сей день.

    если же фраза “Технологии ушли в перед, а технологии управления в государстве остались прежними.” подразумевает, что технологии России ушли вперед даже при старых способах управления, то это значит даже старые технологии управления в государстве вполне соответствуют своим задачам.

  13. real-est

    В Америке, в Западной Европе нет разницы между городом и деревней. Одна инфраструктура. В России тоже так? Если в России общество недовольно правительством, оно может его сменить? Кроме космоса ещё есть бытовая электорника, какие конкурентноспособные мировые российские марки можно назвать? А российские марки автомобилей конкурентноспособные? В России сгорают школы и дома престарелых, дискотеки, тонут пароходы, падают самолёты. И всё это в гораздо большем масштабе, чем в Америке и Западной Европе. Или нет? Мы говорим о том, что неправильно говорить, что в Советском Союзе не было ничего хорошего. Было много хорошего! Можно сколько угодно критиковать постсоветскую Россию, но и опять же нельзя утверждать, что там всё плохо. Даже в 90-е тоже далеко не всё было плохо. И в Сочи строят, и в Сколково, и дороги строят, и школы компьютеризируют, и много чего ещё. Но говорить, что всё хорошо, что Россия вообще в мире на передовых позициях, это, пардон, очковтирательство. Есть где и передовые позиции. Но больше непередовых. Вся экономика завязана на экспорте не металлургической промышленности, между прочим, а полезных ископаемых.

  14. Например, человек может отправиться в космос только на русском корабле.
    __________________________________________________________________
    на советском, to be exact. Союзы – разработка 60-х. Вот так и летают капиталистические астронавты на коммунистическом наследии.

  15. Вся экономика завязана на экспорте не металлургической промышленности, между прочим, а полезных ископаемых.
    ___________________________________________
    Ну да, РФ – во многом сырьевая экономика. Однако, судя по отсутствию гос.долгов, профиците гос.бюджета и внешней торговли у РФ – это как бы не смотрится таким уж страшным проклятьем, на фоне текущих финансовых проблем технологически развитых Европы и США.

  16. Да уж ! Сырьевая зависимость! Так и у Норвегии и Саудовской Аравии сырьвая зависимость….Вопрос кто не использует колласальные бабки которые получает Россия и не вкладывает в экономику? Вот в чем вопрос! Да на эти бабки всю Россию ,всю ее инфраструктуру можно было бы перестроить! Целые заподы хай тэк закупить…Эта не зависимость а преимущество, вопрос кто и сейчас убивает Россию? А он на поверхности- олигофрены !

  17. “Например, человек может отправиться в космос только на русском корабле.”
    ешкин кот, не успел шаттл отлетать, а уже началось битье себя в грудь…

    Мне вот интересно, как в России живут на такой же удаленности от Москвы, как мы – от Вашингтона… печки топят до сих пор?

  18. Alexander Grodskij

    В Америке, в Западной Европе нет разницы между городом и деревней. Одна инфраструктура. В России тоже так?

    конечно нет! тем более, что между Зап.Европой и Россией существует (если вы не заметили) огромная разница (расстояния, температуры, выход к естественным коммуникационным рубжам – моря, реки и т.п.) Поэтому то, что в России сделали в плане инфраструктуры при наших входящих условиях – это чудо в мировом масштабе. При чем период (царский, советский, российский) – значения не имеет. Как при царе мы были в числе первых стран, освоивших железные дороги, построивших гигантские сети, так и теперь не отстаем. Если в Германии или в Нью-Йорке снегопад, то там это катастрофа, замирают аэропорты, закрываются магистрали. А у нас так большую часть года. И теперь можно из любой деревни в интернетах сидеть. Как это делает Крис Касперский, если вы не в курсе. Все на уровне. Так что если сравнивать, то корректно.

    Если в России общество недовольно правительством, оно может его сменить?

    а у вас, надо полагать, может? демократия, смена “правительства” – это театр для народа. демократия как политическое явление по своей утопичности ничем не отличается от социализма или коммунизма – просто политическая демагогия правящего класса. И совершенно логично, что любой мало-мальски стабильной страной могут управлять только стабильные властные структуры. в США это потомственные олигархи (прим.: Прескотт Буш, старший Буш, младший Буш и т.п.), в России родовая или номенклатурная знать, теперь сформировалась олигархия, как в штатах. А выборы, голосования, правительства, президенты – ну не смешно ли вам? мне смешно. Обама. Ну кто он? Кто его знал, что он может, на кого он опирается? На толпу, которая тупо машет предвыборной символикой или на мешок денег, без которых даже близко к вашему избиркому не подойти? Конечно на мешок денег, и вам это прекрасно известно. А то, что платящий по праву заказывает музыку, тоже не мне вам объяснять.

    Кроме космоса ещё есть бытовая электорника, какие конкурентноспособные мировые российские марки можно назвать?

    ХАХАХА! А какие конкурентоспособные американские марки можно назвать? Вам тоже смешно, правда? Да, мы противостояли. И нам было не до бытовой электроники. Хотя в СССР тоже все было, как и в америке. И своя бытовая электроника, и уровень и качество. Просто не до этого было. Ракеты делали. И мы их сделали лучше. Вот так.

    А российские марки автомобилей конкурентноспособные?

    Джиэм, крайслер раззорились с треском. Они что, конкурентоспособные? Для Америки почему-то это не вопрос. Раззорились – нате вам поддержку. А автоваз должен умереть, хотя та же история.

    В России сгорают школы и дома престарелых, дискотеки, тонут пароходы, падают самолёты. И всё это в гораздо большем масштабе, чем в Америке и Западной Европе. Или нет?

    Нисколько не в большем. В Америке тоже много проблем. Очень много проблем. И если захотеть, то тоже можно с утра до вечера показывать, что где-то что-то горит, рушится и тонет. И в Западной Европе переворачиваются пароходы: http://lenta.ru/news/2011/07/29/havarien/
    и люди живут как обезъяны: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2021173/Americas-city-broken-dreams-50-jobless-destitute-people-set-forest-community-New-Yorks-doorstep.html
    и инфраструктура ни к черту: http://lenta.ru/news/2011/07/30/syndey/

    Но больше непередовых.

    все очень просто. Просто, если бы так было в действительности, то нас бы давно растерли на потеху или во избежание. И только несомненно передовые, лучшие в мире ракеты (стратегические, тактические, противовоздушные, противокорабельные, ракеты-торпеды и т.п.), лучшие в мире танки, лучшие в мире военные корабли, лучшие в мире самолеты, лучшие в мире радары, лучшие в мире ученые, лучшие в мире инженеры, лучшие в мире рабочие, лучшие в мире военные могут сохранить нашу жизнь и жизнь наших детей от “хороших” ребят, которые сейчас равняют с землей три-четыре страны в открытую, а все остальным гадят втихушку, через твиттер 😉

    Вся экономика завязана на экспорте не металлургической промышленности, между прочим, а полезных ископаемых.

    эта привязка экономики существует только благодаря доллару, который мы обязаны держать в залог против внутриэкономической денежной эмиссии. как только закон о ЦБ от 91-го года будет отменен, у нас больше не будет нужды гнать на экспорт столько нефти и газа. Мы и сами прекрасно употребим. заводы строятся так, что только шум стоит: http://sdelanounas.ru/
    Пожалуй, только Германии, Италии и Китаю дадим шланг, а остальные могут быть свободны.

  19. Fortinbras

    на советском, to be exact. Союзы – разработка 60-х. Вот так и летают капиталистические астронавты на коммунистическом наследии.

    Во-первых, неважно, в какой исторический период существования Российского государства разработаны Союзы. В их производсве принимал участие мой дед. И что, я уже не имею права на них? Имею. И не надо говорить, что это не мое. Это мое, это наше.
    Во-вторых. Даже если они разрабатывались в 60-е, это не значит, что они лежат на складе штабелями готовые к употреблению – бери, запускай. Нет. Это сложная, сложнейшая техника, сложнейший научно-технологический комплекс. Ракета – это реально работающая сеть взаимосвязанных производств, предприятий, огромное количество вовлеченных в тему людей, институты, исследования, сложнейшая инфраструктура. И тот факт, что русские в 60-е годы сделали вещь, которую во всем мире до сих пор не могут повторить – еще одно доказательство передовой роли России в мире.

    А тем не менее Союзы уже 150 раз модифицировались, технологии сохранены и улучшены, в аналоговых систем переведены на цифровые, строятся новые ракеты и космодромы, в отличие от США, которые отправив у утиль не самую удачную космическую систему сидят с нашими же двигателями (и современной разработки и еще Кузнецовскими, которые они даже при наличии документации просто не могут даже воспроизвести – оказывается нет такого комплекса технологий!), либо запускают “ракету” в виде того же твердотопливного ускорителя от шаттла с поставленной сверху нагрузкой.

  20. Melissa

    “Например, человек может отправиться в космос только на русском корабле.”
    ешкин кот, не успел шаттл отлетать, а уже началось битье себя в грудь…

    да. По тому, что это мы победили в сложном, сверхдорогом, долгом и самом что ни на есть высокотехнологичном космическом соревновании. Конечно, будем бить себя в грудь. Имеем право!

    Мне вот интересно, как в России живут на такой же удаленности от Москвы, как мы – от Вашингтона… печки топят до сих пор?

    Конечно, то топят. Средняя температура ниже нуля. Где газ, где электричество, но так или иначе у нас водяное отопление. Это гораздо лучше, чем гнать по вентиляции пережженый воздух в картонном доме, собранном на деревянных реечках.

  21. Да уж…! Топят …хорошо хоть топят ,хоть и дровами с углем! Вот как надо свой народ не любить, что на Украине и в Белоруссии где газ закупают и орут при этом что дорого, в основном, причем практически везде, топят газом , а в России топят дровами и углем! От любови большой!
    Ну надо сказать что без Шатлов МКС бы и не было….(только не надо о МИРЕ) ! Союз хорошая система, но говорить о том что кто то выиграл смешно…У США уже давно GPS а в России спутники куда то летают, но явно не туда куда надо! Хорошо что хоть по Космосу сотрудничество…Ну а пока на Союзах! А потом может и к Марсу вместе полетим! И к тому времени надеюсь будут топить Газом, а не дровами и думать не только о престиже, но и о народе!

  22. Пилотируемый космос – вообще исключительно политическая дурь. И гонки в этой показушной дисциплине всё же выиграли США, высадившись на Луне несколько раз. От советского забега в этом направлении остались Союзы и часть МКС.

    Деньги были потрачены по статье пропаганда, сейчас уже не особо нужная. Все коммерческие и научные успехи были достигнуты беспилотно, всякими хабблами и жипиэсами с сателайт тв.

    МКС, кстати, вполне могло быть и без шаттлов, технически. Построили же МИР Союзами. Другое дело, что бесполезный МКС был и придуман, чтобы было чем занять особо больше ни на что не нужные шаттлы.

  23. Кстати, о глубинках. В рурал ареях в США – тоже очень небогато живут. В американских смол таунах средний доход обычно раза в 2 -3 ниже, чем в крупных городах. Да, собственно, даже в американских городах в некоторых районах – совсем не шоколадно.

    США как раз по уровню имущественного расслоения – отнюдь не лучше РФ, не Швеция и не Норвегия, короче. Т.е. не самое яркое отличие-то от России.

  24. Да на Миссисиппи народ явно шоколад не кушает…а в Неваде милях в ста от Вегаса, стайки белых ребятишек как где нить в Африке и хижины дяди Сэма с кучой старого авто хламья! Я там бар нашел в полузаброшеном шахтерском поселке…там такой интерьер ! барная стойка 19 века и самое главное атмосфера салуна…удивился как ее до сих пор никто не купил и не вывез куда нить куда нить.. Еще в Неваде тюрьма фед. поразила, от хай вея перпендикулярно дорога в пустыню…жарища под 50 и четкий хай тековский прямоугольник с вышками по перриметру и металические бараки блестящие на солнце…крутняк такой!

  25. ладно, чтобы не углубляться в детали (например, что основа станции МКС – российский модуль Заря и американские блоки в ином случае просто негде было бы закрепить, т.к. у американской космонавтики нет наработок по обитаемым станциям вообще – скайлеб не в счет- или то, что однокамерный ракетный двигатель с трубчатым охлаждением сопла – как прогнозировали теоретически советские ученые, и как доподлинно выяснилось впоследствии, просто не может развить тягу, достаточную для вывода нагрузки типа сатурна-5, вследствие возникающих на определенном пороге непреодолимых вибраций и сгустков топлива, что решается только многокамерностью – и решено в россии только в 80-е, а в америке до сих пор реальных движков с такой тягой нет, и к тому же то, что достаточное охлаждение сопла для обеспечения такой тяги можно достичь только камерным методом, распыляя ракетное топливо в полость сопла для его охлаждения, а трубчатым (трубки вокруг сопла)-американским- методом этого достичь невозможно, почему и закупаются сегодня наши двигатели – свои-то просто невозможно дорабатывать – техническая база тупиковая, что у нас сейчас запущен телескоп получше хабла, что глонасс разработан и запущен не намного позже джепеес и работает и т.д.) но от этого можно смело отвлечься, т.к. это специальные вещи. их кто-то поймет, разберется, а кто-то отмахнется и правильно сделает, своих забот хватает и проблем хватает. но!

    все-таки что я хочу сказать главного, дорогие американские вероятные друзья! главное, что по сути обсуждаемой статьи меня возмутило демонстративное неуважение к России. и я благодарен тем, кто его хотябы в обсуждениях, хотя бы с оговорками, но все же проявляет. И хотел бы от себя заявить следующее. Не смотря на все это, не глядя на то, у кого что и как, мы в со своей стороны американцев, немцев, французов, японцев все же очень уважаем. Это правда, это всегда было так. Можем ругаться и критиковать, воевать и соревноваться, проигрывать и выигрывать, но при этом противника мы будем уважать. Вот что главное. Конечно, уважать не за страх, а за что-то хорошее, что у вы создали в любой сфере – хоть техника, хоть автомобили, хоть электроника, хоть достижения в развитии социума, хоть в науке, хоть в кино или литературе и прочем искусстве. Это и позволяет русским быть лучшими и непобедимыми, вот в чем наш секрет.

  26. real-est

    Я пожалуй и правда не спец! и не хочу спорить о том в чем не разбираюсь…я знаю что каждая страна имеет какие либо приритеты и Россия великая страна и ее заслуги в космосе и не только очевидны и бесспорны! И лично я считаю что Россию ждет великое будущее…Но вот проблема в настоящем…и здесь то и засада! А проблема то в одном…либо демократия с законом , либо диктатура с законом…демократия не синоним беззакония , но по мне уж лучше диктатура с законом чем олигархократия псевдодемократия…

  27. эх, если бы демократия и прочая свобода слова могли быть объективной реальностью! Но дело в том, что это всего лишь обобщенные понятия, сильно зависимые от трактовки. И если закон – подкреплен репрессивным аппаратом государства, то свобода и демократия – это чистой воды демагогия, это пустые понятия.
    Если даже применение закона всегда и везде сопряжено с допущениями, толкованиями, требованиями времени или момента, личным усмотрением полиции, судей, корпоративным произволом, сговором, обычаем, то что говорить о “принципах демократии”? Посмотрите на Великобританию прямо сейчас, когда за то, что вчера называли “неотьемлемым правом свободы слова” теперь дают 4 года тюрьмы, причем быстро так, в стиле Ежовских троек. То уж “демократия” и “свобода” вообще понятия настолько растяжимые, что резиновые изделия просто отдыхают.

    Поэтому лучше рассуждать в терминах реальной жизни. И в этом контектсе я уж очень больших проблем в России не вижу. Проблему взяточничества раздули так, как будто у нас реально нельзя без взятки негде пройти. А это ложь! Я вообще не помню, когда бы мне потребовалось дать взятку. Даже если что-то не нравится, всегда и везде можно пойти к начальнику или начальнику начальника и устроить скандал, никому мало не покажется. Общественные организации – все, кто действует конструктивно, имеют голос. Никто не слушает только Немцова, Лимонова и прочих циркачей, по тому что знают им цену. Вот они и бесятся. В интернетах вообще полно даже прямых провокаций, когда в блогах описываются несуществующие случаи с целью завести народ. Но народ, похоже за 20 лет вакханалии очень научился отличать истерику от реальности. Так что весь этот “ужас-ужас” в отношении России существует в рамках определенного круга лиц, в их “виртуальной реальности”, и реальной жизни не отражает, поверьте.

  28. Да, друзья, такого запала патриотизма, пожалуй, не найти на американской земле. Браво real-est! На таких людях держится и будет держаться Русская земля!… Есть все же опасность при такой эйфории очутиться в 30-х годах 20-го столетия.
    Вопрос к Вам лично, real-est. Для какой цели Вы читаете “Наш техас”?

  29. глонасс разработан и запущен не намного позже джепеес и работает и т.д.)
    _________________________________________________________________
    Хе, нашли что в пример привести. Первый спутник ГЛОНАСС был запущен в начале 80-х и до сих пор система так и не вошла в полномасшатбный режим работы. Я ещё студентом её помню, даже поучаствовал, а уж сколько воды утекло, а ГЛОНАСС – всё разрабатывается.

    Очень характерный пример, как неэффективно тратяться гос,ден-ги в России. По моим контактам и наблюдениям – там боле-менее всё как-то работает, когда за реальные деньги. Например, разработчики оружия на продажу за реальные доллары – вполне там жизнь кипит. А вот где деньги идут через чиновников от государства – там показуха и просто растаскивание, всё через пень-колоду. ГЛОНАСС в этом плане отличный пример.

    Не научились ещё в России эффективно расходовать бяджетные деньги на хай-тек разработки, в СССР это получалось, а в РФ – очень плохо.

  30. http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/t-50-avariyno-sel-posle-vspyshki/
    В двух фотографиях Бурана можно сказать о МАКСе, в принципе, все…
    На первой фотографии Буран, который видят посетители.
    [img]http://img15.nnm.ru/5/4/d/2/4/e25c9a352cbc40b183fb0abed0b_prev.jpg[/img]
    На второй фотографии Буран, который видят дотошные посетители.
    [img]http://img12.nnm.ru/b/7/0/1/9/d9ba7448b35c194ce408dfe1550_prev.jpg[/img]
    [img]http://img12.nnm.ru/b/a/8/0/e/3f3e704f6a916e0fd236043c608_prev.jpg[/img]

  31. Джиэм, крайслер раззорились с треском. Они что, конкурентоспособные? Для Америки почему-то это не вопрос. Раззорились – нате вам поддержку. А автоваз должен умереть, хотя та же история.
    ————————————————–
    При всем уважении , но даже форд лучше любого российского авто….
    ————————————————–

    В России сгорают школы и дома престарелых, дискотеки, тонут пароходы, падают самолёты. И всё это в гораздо большем масштабе, чем в Америке и Западной Европе. Или нет?
    —————————————————
    да ладно, то что в России бардак это все знают! здесь порядка на порядок больше!
    ————————————————-

    все очень просто. Просто, если бы так было в действительности, то нас бы давно растерли на потеху или во избежание. И только несомненно передовые, лучшие в мире ракеты (стратегические, тактические, противовоздушные, противокорабельные, ракеты-торпеды и т.п.), лучшие в мире танки, лучшие в мире военные корабли, лучшие в мире самолеты, лучшие в мире радары, лучшие в мире ученые, лучшие в мире инженеры, лучшие в мире рабочие, лучшие в мире военные могут сохранить нашу жизнь и жизнь наших детей от “хороших” ребят, которые сейчас равняют с землей три-четыре страны в открытую, а все остальным гадят втихушку, через твиттер 😉
    ————————————————-

    ну насчет самое лучшее это мягко говоря преувеличение! Есть в Российской армии и лучшее, но в основном старый металлолом ….по некоторым образцам уже даже Китайцам Россия уступает…5-го поколения самолетов как не было так и нет ( планер который показывают, еще своих двигателей не имеет). МИ-28 хорошая машина ! А кули толку если машина не имеет вооружения, точнее имеет с которым надо входить в зону войскового ПВО…а значит пшик! В принципе Т-90 неплохой танк , правда с французкими тепловизорами и говенными снарядами которые априори годны разве что старые челенджеры мочить…связь говно, ГЛОНАСС на поле боя не используется или ограниченно…в артиллерии шведы уже намного лучше сделали системы, я уже не говорю про высокоточные снаряды…Системы залпового огня хороши это да! Стрелковое вооружение АКА-74 вчерашний день…подводные лодки при выходе из Северодвинска в Лондоне слышны…Так что выходит что Россия на сегодняшний день имеет стратегическое преимущество в тактических ракетах с ЯБ вот за счет этого паритет!
    А потом зачем кому-то Россию стирать в порошок ( я не о Китае, с чем полностью согласен с автором статьи) ? Кому она на куй нужна? Вы посмотрите статистику вооружений НАТО…что они имеют на сегодняшней день…точно такое же старинное говно и Ам сократили там свое присутствие до минимума, по сравнению с с 80-ми …да и кому там воевать? Толстожопым гомикам из бундесвера?

  32. При всем уважении , но даже форд лучше любого российского авто….
    ___________________________________________________________
    Чего вдруг “даже”, зачем на форд понапраслину. Фордовские пикапы серии Ф и так были лучшие в мире. А нынче и Фьюжен форд слепил – вполне конкурентно всяким кемрям с аккордами.

  33. А новый Фокус? Ваще фан ту драйф! да я и на торусе новом прокатился…тож ниче!

  34. А российская армия как раз наоборот. Если сухопутные части весьма подняли свою боеспособность после бардака 90-х. что видно по второй чеченской и особенно по войнушке с грузинами. То вот как раз никакого стратегического паритета с США у РФ нет.

    Давно уже известны мнения экспертов, США вполне под силу ликвидировать все российские ракеты ещё на старте. Причём не обязательно ядерным ударым, вполне достаточно высокоточных обычных вооружений. А если пара-тройка ракет всё же стартует, то их по силам перехватить нынче активно развёртываемой американской ПРО. Часть ПРО, кстати, размещено на кораблях – не так давно с корабля был показательно сбит свой якобы вышедший из эксплуатации спутник. Причём низколетящий, что означает быстро двигающийся.

    Т.е. при гипотетическом обострении отношений, у США есть нынче опция нейтрализовать все российские стратегические ракеты превентивным ударом. Эра стратегического паритета и взаимного сдерживания – закончилась, просто сейчас никому не интересно это широко рекламировать.

  35. А я думаю что как Российские города так и Ам давно заминированы…(яд.чемоданчики)

  36. Ага, и спящие агенты с кнопками от ядерных чемоданчиков ведут жизнь обычных обывателей, пока их не активируют специальной кодовой фразой.

    Поменьше смотрите Голливуд, нынче российские шпионы не супер агенты навроде Анжелины Джоли по кличке Salt, а беспонтовые прошмандовки навроде Анночки Чепмен. Какие там чемоданчики, блю ту в ноутбуке и тот использовать не могут, чтобы не засветиться.

  37. А как же подводные лодки с ЯО, мобильные тополя…да и новые боеголовки маневрирующие по высоте и курсу? Да и чтобы шпынять томогавками для этого на расстояние определенное подойти нужно! А это уже будет боеготовность номер один…к тому же если посмотреть траектории Стратегических ракет то полетят они через северный полюс а не Европу…а это означает что Ам ПРО будет сбивать по догоняюшей? Это никак не возможно! Что касается континентальной ПРО то она сегодня то работает при идеальных условиях испытаний из рук вон…ПРО на кораблях? Это не по стратегам! ИДЖЛИС расчитан на среднюю дальность типа Скада …да и то с трудом берет…В случае обострения ситуации самый простой путь вырубить спутники! А это элементарно! В принципе Иран может сделать…Достаточно несколько боеголовок с болтами и шурупами и космос не обитаем!
    Спутники научились сбивать не только Ам , но и Китайцы…что уж там говорить о России которая имеет не имеющую аналогов в мире 400 комплекс , во всяком случае намного лучше система чем ПАТРИОТ…Это признано практически всеми экспертами….

  38. http://www.hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?p=542037
    Не так давно знаменитый Збигнев Бжезинский высказался примерно так: Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша? «Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом», – съязвил Бжезинский.

  39. Mобильные Тополя таскает 8-ми метровый тягач по дорогам. Как вы думаете, при нынешнем уровне развития спутников и беспилотных летательных аппаратов – сложно отследить перемещение такой махины?

    За подлодками даже в советские времена, когда разрыв в технологиях не был столь драматическим – и то отслеживали, за каждой советской субмариной следила подлодка-киллер, кояя должна была пришибить советский ракетоносец при признаках подготовки к запуску. Что уж сейчас говорить.

    Американские ПРО на территории США – как раз и располагаются, чтобы предотвратить удар через Северный Полюс – на Аляске, в Каифорнии, Техасе.

    Сбить спутник – гораздо сложней, чем баллистическую ракету. То, что это удалось и Китаю – ничего удивительного, т.к. это задача преимущественно наведения и управления, т.е. электроники. А успехи Китая в этим направлении, не чета российским. Вы, к примеру, знаете, какой стране принадлежал самый быстродействующий компьютер до июня текущего года? КНР, только вот надыть Япония сумела обойти китайских умельцев.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Tianhe-I

  40. А так, да. Применение российского ядерного оружия против США – слава богу очень и очень невероятно. Поэтому и тема неактуальна, что давно никакого паритета и нет.

  41. Когда то очень давно…был такой дуд и звали его Эйзинхаур…наверняка вы о нем слышали…Он как то в Пентагоне нажрался со своим министром обороны и сказал забавную фразу…если СССР просто подорвет свои яд.заряды у себя на территории , то его ожидает быстрая и легкая смерть! А нас медленное и мучительное умирание…А паритет есть …будьте уверены…другое дело что применять никто не будет…здесь я с вами согласен…

  42. почитайте, ежели интересуетесь

    “For four decades, relations among the major nuclear powers have been shaped by their common vulnerability, a condition known as mutual assured destruction. But with the U.S. arsenal growing rapidly while Russia’s decays and China’s stays small, the era of MAD is ending — and the era of U.S. nuclear primacy has begun.”

    http://www.foreignaffairs.com/articles/61508/keir-a-lieber-and-daryl-g-press/the-rise-of-us-nuclear-primacy

  43. При всем уважении , но даже форд лучше любого российского авто

    я согласен, что лучше. но не всегда и не везде. советские машины лучшие в грязи, в поле, они ремонтопригодные очень. они самые недорогие в мире в покупке и в эксплуатации. для народа это важно. но мы можем, если захотим и хорошие машины делать. вот, стали богаче, будут и машины богаче.
    раньше ракеты для нас были актуальнее, но будут и машины хорошие, мы дойдем до этого.
    вот, кстати, ролик прикольный, ответ англичанам от русского американца:

  44. при нынешнем уровне развития спутников и беспилотных летательных аппаратов – сложно отследить перемещение такой махины?

    сложно. это кажется, что легко, а на самом деле сложно. тем более у нас “надувная армия” есть, которая доказала свою эффективность в Югославии, когда в НАТО думали, что разбомбило большую часть техники, а оказалось что 90% было сохранено. вот тебе и спутники. это для домохозяек страшилка.

    “за каждой советской субмариной следила подлодка-киллер, кояя должна была пришибить советский ракетоносец”!

    это все сказки. если вы не знакомы с технической и органицационной сложностью подобных мероприятий, то это не значит что все так просто на самом деле. еще раз: если бы америка могла уничтожить россию, это было бы сделано сразу и незамедлительно. но мы не даем достаточного отрыва для безнаказанного уничтожения себя, только от этого и живы.

    “Не научились ещё в России эффективно расходовать бяджетные деньги на хай-тек”

    зато в штатах научились. “Армия США за последние 15 лет потратила на незавершенные проекты 32 миллиарда долларов, не получив на вооружение ни одной новой единицы военной техники.” http://www.lenta.ru/articles/2011/05/31/wasted/

    вот подборка, как соседствует самый крупный военный бюджет и упадок в технологиях:

    ф-16 нечем заменить – http://gunm.ru/news/ssha_budut_letat_na_stare_eshhe_10_let/2011-02-25-106
    много денег и ничего – http://gunm.ru/news/armija_ssha_i_bmp_za_10_15_millionov_dollarov/2011-02-17-96
    как получаются “новые” вертолеты – http://gunm.ru/news/ah_64d_apache_longbow_block_iii/2011-04-08-167
    нелетающий ф-22 – http://gunm.ru/news/rzhavyj_samoljotik/2011-04-05-162
    как делают “новые” самолеты РЭБ – http://gunm.ru/news/samolet_rehb_ea_18g_growler/2011-03-26-145
    суперсамолет ф-22 – http://gunm.ru/news/f_22_okazalsja_ehpicheskim_otstoem/2011-03-25-143
    брак – http://gunm.ru/news/totalnyj_brak_v_zapadnykh_raketakh/2011-03-24-141
    от места изготовления до места хранения – http://gunm.ru/news/abramsy_i_zheleznaja_doroga/2011-03-11-130
    международный попил – http://gunm.ru/news/kooperacija_proizvodstva_f_35_lightning_ii/2011-03-02-117
    хай-тек с песком – http://gunm.ru/news/torzhestvo_tekhnologij_ssha/2011-08-13-445
    из пушки по воробьям – http://gunm.ru/news/m1128_stryker_mgs/2011-08-08-422
    ф-22 не летает – http://gunm.ru/news/f_22_rehptor_po_prezhnemu_ne_letaet/2011-08-05-415
    распил – http://gunm.ru/news/ssha_sovsem_kak_my/2011-07-22-378
    нет даже запчастей – http://gunm.ru/news/vsjo_sgnilo_boepripasov_net/2011-06-30-335
    еще один “новый” вертолет из хлама – http://gunm.ru/news/novyj_udarnyj_vertolet_iz_khlama/2011-06-21-314
    хлам в строю – http://gunm.ru/news/kharrier_ssha_v_afganistane/2011-05-31-265
    на запчасти – http://gunm.ru/news/razbirajut_novye_samolety_na_zapchasti/2011-04-17-183

    и, конечно, российская разруха – http://gunm.ru/news/razrukha_v_pvo/2011-08-11-439

  45. Вообще, ведь холодная война истощила не только нас, но и вас. Россия раньше начала трансформацию системы, а США предпочло “победить”, но не признать накопившихся проблем. Поэтому мы прошли этот период относительно легко, хоть и хлебнули дополнительных проблем, связанных с признанием “поражения”. Опять же если затягивать с лечением, то, как известно, проблемы здорово усугубляются. И если у нас уже идет строительство новой империи, то у вас только начинается перестройка старой. Чем это может кончиться? Это даже не важно. Процесс настолько болезненный и опасный, что в любом случае не завидую.

  46. real-est,если не секрет, а какую Вы преследуете цель своими монологами? Доказать самому себе, что в России лучше? Лучше Вам – ну, и слава Богу.

    И вообще – кто “мы”? Вы сами что делаете? А то уже и газ отключает, империи строит, машины обещает.. %)

  47. Лучше Вам – ну, и слава Богу.
    ___________________________
    Ну, Мелисса, не все же такие прагматические оппортунисты, как вы, движимые лишь личными меркантильными соображениями. Есть вполне много таких, кому за державу обидно/гордо и кто вполне искренне размахивает флагами соответствующих расцветок безо всякого отношения к своему благополучию.

  48. И если у нас уже идет строительство новой империи, то у вас только начинается перестройка старой. Чем это может кончиться? Это даже не важно. Процесс настолько болезненный и опасный, что в любом случае не завидую.
    —————————————————————————————————
    О каком строительстве речь? Я пока кроме воровства ничего такого строительного не увидел…А то что здесь в США проблемы только начинаются…можете в этом не сомневаться…вот только когда здесь насморк, то во всем мире воспаление легких! ( Я просто реалист и смотрю на вещи без гордости и обид и мое благополучее меня интерессует больше всего на свете…супер прагматик!) То есть если в Америке действительно начнется кризис…это будет шторм девятибальный во всем мире а в России особенно….!

  49. real-est
    _________

    Я понял вашу мысль и вы имеете ввиду распад США…А как вы считаете это выгодно России или нет?
    И выгодно ли было бы США распад России?

  50. если в Америке действительно начнется кризис…это будет шторм девятибальный во всем мире а в России особенно

    пока мы привязаны к доллару – будет. но тут вот намедни в питере начали нефтью за рубли торговать http://portnews.ru/news/68521/ 10 т.р. за метрическую тонну. так что не вижу повода. америка предлагает миру доллары в обмен на все остальное, а если доллары не будут нужны для мировой торговли, то и крах долларовой финсистемы никак на нас не повлияет

    какую Вы преследуете цель своими монологами?

    конечно доказать. после того, как нам доказали в 90-х, что мы никто и не сделали ничего и существование наше бессмысленно и что пора валить из рашки. эта пропаганда в конце концов дала обратный результат. если в ссср я толком не учил историю и не интересовался ей на самом то деле, то теперь появился повод поинтересоваться ,а что же было и что не было, что есть а чего нет. вот в чем причина таких монологов. оказалось все очень интересно, чем спешу при случае поделиться

  51. Я понял вашу мысль и вы имеете ввиду распад США…А как вы считаете это выгодно России или нет?
    И выгодно ли было бы США распад России?

    нам нужен не распад сша, а нужен распад мировой финансовой системы, завязанной на США как на силу. получается, что США – это носитель вируса, носитель паразита, агрессивный, опасный для всех остальных стран. США сейчас действует как зомби в его интересах, а не в интересах американского народа. Этот паразит – мировая финансовая олигархия и ему все равно, что сша, что россия – они разваливают и пожирают все и всех. Вот что сейчас происходит. Просто Россия переболела и ценой распада СССР выработала иммунитет. Америке еще предстоит борьба за выживание.

    С точки зрения народа, государственных интересов, То народу не выгоден ни распад США, ни распад России, причем взаимно. Если будет хаос в Америке, нам от этого лучше не станет. А вот если мировая финансовая пирамида рухнет, лучше станет и нам и вам.

    В общем надо разделять государство США от финсистемы, базирующейся в США.

  52. real-est, понятно
    я во тпомню, что в 90х только школу закончила – самый возраст печоринский – и то мне никто бы не доказал, что “мы никто и не сделали ничего”. Ну, ладно.. рада, что Вас проняло.

    Fortinbras, Вы мне льстите .

  53. real-est, ну будьте реалистом. Когда в 2008 ” финсистема, базирующаяся в США” немного закачалась – у США ВВП упал на 2%, а у РФ в результате этого – на 8%. Представляете, что будет ежели оная вообще рухнет.

  54. я во тпомню, что в 90х только школу закончила – самый возраст печоринский – и то мне никто бы не доказал, что “мы никто и не сделали ничего”.
    ______________________________
    А сейчас вам уже это доказали? Как бы с самым бальзаковским возрастом пришла мудрость?

  55. Вот ведь неделька:

    20 августа: российская межконтинентальная ракета “Булава” не смогла взлететь
    20 августа: российский спутник связи не вышел на заданную орбиту
    21 августа: российский истребитель нового поколения ПАК ФА не смог взлететь на авиасалоне
    24 августа: грузовой корабль “Прогресс” не долетел до МКС

  56. нам нужен не распад сша, а нужен распад мировой финансовой системы, завязанной на США как на силу
    ______________________________________________________________

    Ну хорошо представим что ваше пожелание сбылось…и даже более того в Вашингтоне прислушались к чаяниям мирового сообщества…Как вы думаете если США добровольно объявят дефолт и добровольно откажутся от доллара как основной валюты для рассчетов в мире это будет хорошо для России?
    Для нас в США я думаю это будет хорошо! Почему? Да потому что здесь все технически готово для перехода на электронные деньги…а их можно назвать долларами или тугриками смысл то не меняется…а наличные в Америке держут как правило мафиозные структуры….и ву а ля США отказались ,объявили дефолт и назвали деньги по другому,например Амеро и у нас здесь нет многотриллионных долгов на следующие утро! Вы думаете Китайцы после этого сюда трусы перестанут поставлять? или саудовцы нефть США продавать? Не думаю…

  57. это все сказки. если вы не знакомы с технической и органицационной сложностью подобных мероприятий, то это не значит что все так просто на самом деле. еще раз: если бы америка могла уничтожить россию, это было бы сделано сразу и незамедлительно. но мы не даем достаточного отрыва для безнаказанного уничтожения себя, только от этого и живы.
    ___________________________

    Вот послушать и впрямь поверишь здесь в Америке людоеды живут и тока мечтают чтобы Русских уничтожить и съесть! А почему тогда ну хотя бы Сев.Корею не уничтожить? Ведь риску то никакого, по сравнению с Россией?

  58. Fortinbras, нет, если это мудрость, то мне такой не нать, даже стань “я и негром преклонных годов”.

    Ладно, не буду вклиниваться в ваше “на троих” .. а то вы тут о высоком, а меня после фраз типа “нам нужен не распад сша, а нужен распад мировой финансовой системы” так и подмывает передать привет зеленым человечкам и Наполеону Боннапарту :)))

  59. Мелиса! Ну а где же пообчаться эммигрантам и пагаварить о высоком как не здеся? И ваше мнение и тонкий хьюмор очень даже хорошо!

  60. Fortinbras

    Вот ведь неделька:

    20 августа: российская межконтинентальная ракета “Булава” не смогла взлететь
    20 августа: российский спутник связи не вышел на заданную орбиту
    21 августа: российский истребитель нового поколения ПАК ФА не смог взлететь на авиасалоне
    24 августа: грузовой корабль “Прогресс” не долетел до МКС
    ——————————————————–
    Дааа похоже скорее на правило, чем на исключение..

  61. Август не хороший месяц для России…Ну ничего запусят еще и все будет нормально…

  62. после фраз типа “нам нужен не распад сша, а нужен распад мировой финансовой системы” так и подмывает передать привет

    вот еще один зеленый человечек говорит по сути об очевидном:
    “силы, которые создали ФРС в 1913 году и используют народ и Правительство США как тело для своего управления, те силы, которые создали мощнейшую армию для защиты своих интересов и позволяют себе вмешиваться в любые процессы на планете. Абсолютной монополии одной валюты неподконтрольному никакому правительству, ни одной организации, никакому народу не должно быть. ”
    http://www.tlttimes.ru/blog/onduty/8468.html#comment133738

    вот вы сейчас избрали такое отстраненное амплуа, которое позволяет смеяться над чем угодно, ну и смысл?

    Когда в 2008 ” финсистема, базирующаяся в США” немного закачалась – у США ВВП упал на 2%, а у РФ в результате этого – на 8%. Представляете, что будет ежели оная вообще рухнет.

    и в 2008-м мы были зависимы от доллара, а теперь созданы механизмы отвязки от гибнущей финсистемы, которые сработают сразу в момент перехода кризиса в острую фазу. нефть за рубли. заработайте сначала рубли или юани, а потом сможете безин заливать и трусы в китае покупать 😉

    “Вы думаете Китайцы после этого сюда трусы перестанут поставлять? или саудовцы нефть США продавать?”

    не перестанут, если заплатите юанями или какими-нибудь саудовскими драхмами. вот в чем фокус опасности для Америки. надо будет суметь что-то продать китайцам, саудовцам, русским прежде чем что-то суметь купить у них

    “20 августа: российская межконтинентальная ракета “Булава” не смогла взлететь
    20 августа: российский спутник связи не вышел на заданную орбиту
    21 августа: российский истребитель нового поколения ПАК ФА не смог взлететь на авиасалоне
    24 августа: грузовой корабль “Прогресс” не долетел до МКС”

    минитмен не полетел
    россия не смотря на неудачи рекордсмен по выводу на орбиту. не ошибается тот, кто ничего не делает
    ПАК ФА – это еще разработка, и проблемы не поражение, а обычное дело при разработке. а ф-22 уже принят на вооружение, поэтому для него “нелетучесть” более критична.
    кроме прогресса больше некому, так что один не долетел, другой долетит

  63. и в 2008-м мы были зависимы от доллара, а теперь созданы механизмы отвязки от гибнущей финсистемы, которые сработают сразу в момент перехода кризиса в острую фазу. нефть за рубли. заработайте сначала рубли или юани, а потом сможете безин заливать и трусы в китае покупать 😉
    __________________________________
    Фантазёр вы, real-est, в розовых китайских трусах. У рубля инфляция в 10% и размер российской экономики – слишком мал для любых разговоров о рубле как резервной валюте. Юань сейчас привязан к доллару, не говоря уж о триллионных запасах долларов у КНР и отом, что юань некнвертируем, а управляем из Политбюро.

    Реальной альтернативой было евро, но там оказалось ещё больше проблем, чем у доллара. Народ сейчас скупает швейцарские франки как не в себя, ихний Центробанк не успевает печатать. Но там тоже – размер швейцарской экономики слишком мал для серьёзной конкуренции с долларом.

    как говаривал старина Черчиль, правда по другому поводу: доллар – наихудшая резервная валюта, если не считать всех остальных.

  64. real-est, зато Вы прямо-таки у руля, ага 🙂

    Мир стремится к глобализации.. и то, что Вам в Ваших Новых Васюках ” нужен не распад сша, а нужен распад мировой финансовой системы,” мало кого волнует :).
    Даже если это “нам нужно” постоянно мусолит Первый Канал.
    И жить будет хорошо тот, кто к окажется к жизни более приспособлен (background, родители, образование, селф-маркетинг, профпригодность, умение зарабатывать и заводить связи и т.п.), независимо от места рождения. Это мое “имхо” .

    + и не одними трусами едины. Пусть трусы Китай шьет, жалко Вам? 🙂
    Ну, что делать, если местные пошивцы трусов не хотят работать за 5 долларов, им проще на велфер сесть.

    valenok, меня это “мы” смущает. Что значит “мы”? Кто мы-то? 🙂
    Чем real-est в жизни занимается кроме того, чтобы нести поток сознания на форумах? 🙂 А туда же .. газ уже перекрывает, машины раздает.. %)

  65. У рубля инфляция в 10% и размер российской экономики – слишком мал для любых разговоров о рубле как резервной валюте. Юань сейчас привязан к доллару..
    _________________________________________________

    ..точно как деревяный был рубь так и остается, а пафосу то сколько ! Деревянные мозги! Научились бы сначала законы уважать, взятки не брать /не давать, чистить свой язык от брани, не пить (вообще национальный обычай – пара сухой закон вводить!) и не курить, вот например кое-где уже в сша даже на улице курить не разрешено – заботятся о здоровье на федеральном уровне..

  66. real-est
    нужен распад мировой финансовой системы, завязанной на США как на силу. получается, что США – это носитель вируса, носитель паразита, агрессивный, опасный для всех остальных стран. США сейчас действует как зомби в его интересах, а не в интересах американского народа. Этот паразит – мировая финансовая олигархия и ему все равно, что сша, что россия – они разваливают и пожирают все и всех.
    ____________________________________________________
    ……ЧЮВАК…..читаю иногда ету хуиту теперешнюю…..скука…
    Зашел токмо ради того, чтоб респектнуть тебя:)
    А…ну….и Козе и прочим, кто меня помнит, превед передать:)))
    &#9796

  67. ..точно как деревяный был рубь так и остается, а пафосу то сколько !
    ____________________________________________________________
    Отнюдь. Я в 99-м девятку покупал, потому курс помню – было 28.6 рубля за $1. А сегодня – 28.9. Т.е. не деревянней доллара.

    Инфляция там от наплыва нефтедолларов, коии Центробанк выкупает, печатая рубли. Там дилемма – либо дать рублю расти относительно доллара, либо печатать и допускать инфляцию. По многим причинам выбрали второе.

  68. И жить будет хорошо тот, кто к окажется к жизни более приспособлен (background, родители, образование, селф-маркетинг, профпригодность, умение зарабатывать и заводить связи и т.п.), независимо от места рождения. Это мое “имхо” .
    _______________________
    Прям совсем независимо? Интересно, чтобы вы делали со своим селф-маркетингом уродись где-нибудь в Сомали. Или в трайбал ареях афганских гор. Думается какой работник Макдональдса в Хьюстоне, у коего отродясь не было ни бэкраунда, ни селф маркетинга никакого, легко превзошёл бы вас по хорошести своей жизни даже в самых для вас оптимистических вариантах.

  69. Кстати, из-за этой фигни с рублём – проценты по вкладам в российских банках высокие, 5-8% если в долларах, в рублях ещё выше. Сравните с CD rate 1-2% в американских банках.

  70. Потенциальное будущее есть, конечно. Если трындец 2012 всё-таки будет (хотя я думаю, что он будет чуть раньше :)) ), то уцелеет Сибирь. И, если начнётся всемирное переселение неродов (оставшихся), как уже неоднократно было в истории), то у России есть все шансы стать господствующей державой.

    P.S. Представила, как они там америkaнцев начнут гнобить… :))

  71. Fortinbras, географию уточнять некогда – я Сомали никак не имела в виду, а места поближе.
    Про Макдональдс не догнала, если честно. Если не лень – объясните, лень – проехали.

  72. “размер российской экономики – слишком мал для любых разговоров о рубле как резервной валюте”

    если доллар обеспечен нашими ресурсами и нашими товарами, то почему рубль не может быть ими обеспечен? почему для обеспечения доллара нет маленьких экономик, а для рубля сопоставимая с америкой держава мала? кстати хочу сказать, что не смотрите в финансовых показателях – они виртуальны. в ссср правильно сравнивали – по выплавке стали, по намолоту зерновых и по прочим глобальным физическим величинам. так что Россия вполне сопоставима с Америкой и не надо размер нашей экономики принижать за счет финансовых своих надутых пузырей. это как жаба надувает мешки и кажется больше. Экономика сша сейчас – то же самое 🙂
    а вообще, нет особого желания сделать рубль именно резервной валютой. но есть смысл сделать его расчетной валютой, этого достаточно.

    “что юань некнвертируем, а управляем из Политбюро”

    а вы знаете, как определяется конвертируемость валюты? да очень просто: конвертируема та валюта, которую договорились сделать расчетной и резервной, а неконвертируема та, которую не договорились. Так что Политбюро принимает решение или группа олигархов, сути дела не меняет. Если вы думаете, что определяющим фактором является “сила” и “здоровье” экономик-эмитентов конвертируемых валют, то посмотрите на долги этих стран – от 400% в великобритании до 100% ВВП в сша, не говоря о том что в экономике преобладает финансовый сектор, который ничего не создает, а только спекулирует, надувая пузыри виртуальных “прибылей” за счет беспроцентных кредитов. сейчас эти явления тянут мир в кризис, а вот валюты все равно конвертируемые. странно как-то. значит здоровье и сила экономик не при чем!

    “доллар – наихудшая резервная валюта, если не считать остальных”

    как парадоксально звучит “лучшая валюта для создания резерва в любом государстве, которую эмитирует крупнейшего в мире должник” кстати, что важнее для валюты: звание “резервной”, которую присваивает палитбюро никому не подконтрольных олигархов-банкиров или реальный вес экономики?

    “мение зарабатывать и заводить связи и т.п.), независимо от места рождения”

    кто-то уже ответил – добро пожаловать в Сомали, Гватемалу, Гонолулу и прочие клоаки человечества. вот там бэкграунд очень важен при достижении жизненны успехов в борьбе за чашку риса. Свобода – Это все романтика. Если государство под любыми флагами не обеспечивает грамотное управление экономикой, рано или поздно даже америка станет не лучше Гонолулу. Посмотрите на ваши бомж-тауны, бидонвилли. 10%, если не больше в США населения живут по талонам. Кстати, в России таких бедствий как выброс людей тысячами на улицу или миллионы, кушающие по талонам просто нет.

    “Чем real-est в жизни занимается кроме того, чтобы нести поток сознания на форумах?”

    я издаю журнал с недавнего времени. при чем, к слову, в процессе открытия нигде не столкнулся с “ужасным российским взяточничеством и произволом чиновничества” весь процесс оказался не сложнее, чем доменное имя зарегистрировать

    “газ уже перекрывает, машины раздает”

    речь шла о том, что сейчам мы принуждены гнать газ и нефть максимально возможным потоком просто для того, чтобы обеспечть экономику рублями (ЦБ их выпускает не по указанию правительства исходя из потребностей экономики, как в США например, а только в обмен на поступившую “конвертирующую” валюту). Поэтому в экономике России и существовал дисбаланс между реальной экономикой и денежной массой. Чтобы исправить эту ситуацию, мы пока вынуждены гнать ресурсы – пока это единственный способ обеспечить российскую экономику достаточной денежной массой, чтобы она вообще могла функционировать и Путину даже удается обеспечивать развитие – еще раз привожу сайт http://sdelanounas.ru/ – сколько строится заводов, предприятий, производств, инфраструктуры ,социалки и т.д. и тп. так что и машины будут
    когда рубль будет национализирован, сырьевая зависимость российской экономики исчезнет, но газ никто не перекроет, в конце концов продавать газ – это выгодно

    “кое-где уже в сша даже на улице курить не разрешено”

    в Детройте расскажите это местным, особенно с упором на здоровье

    “Сравните с CD rate 1-2% в американских банках.”

    отлично! как при Сталине ;))))

  73. “Мир стремится к глобализации”

    да, это так. но сложившаяся, с известными пороками, финансовая система – не единственный способ глобализации, так же как монополии были порочны и были далеко не единственным способом обеспечить промышленное развитие общества

    “Пусть трусы Китай шьет, жалко Вам? :)”

    пусть, только чтобы их купить, надо будет не напечатать долларовую бумажку, а заработать юань! вы уверены, что сможете заработать юань, чтобы купить у китайца трусы?

  74. в России таких бедствий как выброс людей тысячами на улицу или миллионы, кушающие по талонам просто нет.
    ========================

    сКОРО и это будет. Народ ипотеки нахватался, а работать негде. Или банки будут отдавать недвижимость из-за жалости к детям? О! тогда лафа…!!!
    Ну, а по талонам никто не питается, потому что талонов таких нет. Введите для эксперимента и посмотрите, что будет.

  75. а вы знаете, как определяется конвертируемость валюты? да очень просто: конвертируема та валюта, которую договорились сделать расчетной и резервной, а неконвертируема та, которую не договорились
    ============================================

    Тыц! (Упала под стол)…..

  76. real-est, я думаю, мир не перевернется в одночасье (в смысле финансово). А если перевернется, то трусы придется носить старые всем какое-то время и не выпендриваться :).
    А тому же Китаю их варить и солить, не все же Россия скупит :))

    Про Гватемалу – ну, это я махнула, конечно, сказав “независимо от места рождения”.

    Про журнал – удачи. А то, что “в процессе открытия” нигде не столкнулись с “ужасным”, это еще ничего не значит ;). Я тоже не слышала особо, чтобы люди жаловались на то, что фирму сложно зарегистрировать новую. Бумажки собирай правильно и вперед.

    Кстати, посмотрела, “вверх” – я так понимаю, Вас статья возмутила. Я, например, со статьей не согласна во многом и вообще не понимаю этики – публиковать пасквиль о своей же Родине в иммигрантской газете. Но то, что Вы пишете – это прямо смахивает на воодушевленную политинформацию из пионерского лагеря :)). Про то как в РФ все хорошо и как США загибвается.

  77. В России банки дают кредиты под такие охренительные % (вплоть до 100% :))) ), что те, кто платит, по-моему, оплачивают всех. И себя, и инфляцию, и недобросовестных плательщиков.

  78. real-est

    ….и правда вы немного как бы сказать перегибаете насчет коррупции! В России менты от скуки могут остановить и просто вымогают! Я сделал кросс-кантри около 11 000 км и меня остановили один раз в Огайо или если честно я не помню точно…в каком мухосранске ам. да и то лишь потому что были калифорнийские номера и они думали наркотики перевожу ( вызвали патруль с собакой ) и все! Понимаете здесь люди могут сравнивать объективно, многие по два раза в год в Россию ездят …а вы все хорошо прекрассная маркиза… От Москвы 100 км и ….вот и расскажите как народ там живет!

  79. Melissa

    В России банки дают кредиты под такие охренительные % (вплоть до 100% :))) ), что те, кто платит, по-моему, оплачивают всех. И себя, и инфляцию, и недобросовестных плательщиков.
    ____________________________
    Согласно на все 100!! Просто поражает отсутствие законов (и попросту нормальной конституции) в частности по лимитированию процентов и пр.. в области банкоеских операций и других нормальных законов как например трудовое законодательство, которое должно запрещать дискриминирование по возрастному и др, цензу и др.. и пр,,
    Сплошное нарушение Прав Человека ! Просто джунгли !

  80. В России банки дают кредиты под такие охренительные % (вплоть до 100% :))) ), что те, кто платит, по-моему, оплачивают всех. И себя, и инфляцию, и недобросовестных плательщиков.
    __________________________________________
    Хе, думаете американские или какие другие банки – оплачивают всех из других источников? Банкиры по ночам разгружают вагоны, чтобы заработанные деньги отдать в кредит людям цебе в убыток?

  81. например трудовое законодательство, которое должно запрещать дискриминирование по возрастному и др, цензу и др.. и пр,
    __________________________
    Да есть там такое законодательство. Толку только от него что там что здесь – не особо. Кого хотят того и принимают на работу, как это проконтролируешь-то практически.

    Пару месяцев назад как раз в Верховном Суде дело решалось. Тётки из Волмарта на дискриминацию подали, вроде как очевидную. В Волмарте две трети работников – женские, а менеджемент там – на две трети мужской. Причём подавляющее большинство менеджеров там же из низовых работников – волмартовская политика как бы, продвигать в менеджеры своих же из низов.

    Т.е. дискриминация тёток – налицо, продвигают только мужиков. ВС постановил иск отклонить, на том основании, что ни в одном из официальных волмартовских документах ничего про преимущественное продвижение мужиков – нет. Все волмартовские писанные инструкции и внутренние полиси – написаны чрезвычайно грамотным политкорректным языком. А мол продвигают того, кого хотят, тут суд вмешаться не может.

  82. “Банкиры по ночам разгружают вагоны, чтобы заработанные деньги отдать в кредит людям цебе в убыток?”
    – прямо картина маслом вышла … повесить рядом с “Ильичом, несущим бревно на Первом субботнике” :))

    А интересно, почему продвигают мужиков? Чисто любопытно, чем волмартовские “тетки” хуже волмартовских же “мужиков”? :)))

  83. ….тетки из волмарта тупее мужиков волмартовских и болеют раз в месяц …ясно как пень!

  84. “Трусы можно будет за песо купить”

    сможете заработать песо? что вы продадите мексиканцу, чтобы заработать песо?

    “Тыц! (Упала под стол)”

    а что, впечатляет? именно так. бреттон-вудские соглашения. финансовый неоколониализм. ничего личного

    “Народ ипотеки нахватался, а работать негде.”
    про ипотеку слишком оптимистичная оценка (супруга работает как раз ипотечным брокером), а по поводу работы все как раз наоборот – работников не найти днем с огнем.

    “по талонам никто не питается, потому что талонов таких нет. Введите для эксперимента и посмотрите, что будет.”

    это не та дилемма, когда непонятно “курица или яйцо” тут либо умерли с голода, либо нет. у вас не мрут миллионами, по тому что пока выдают талоны. у нас талоны не нужны.

    “тому же Китаю их варить и солить, не все же Россия скупит”
    Китай в основном решил вопрос с внутренним потреблением. Они уже подготовились к закрытию рынка Америки по причине его грядущей неплатежеспособности

    “люди жаловались на то, что фирму сложно зарегистрировать новую”
    спасбо, но я и имел в виду полный цикл. наслушавшись пропаганды, которая нам тут льется в уши со всех сторон по всем СМИ, готовился и думал – ну когда же попросят, прижмут, не пустят, намекнут. но ничего не случилось. выпускаю, продаю, печатаю. но про это же никто нигде не напишет, один “ужос-ужос”

    “смахивает на воодушевленную политинформацию из пионерского лагеря :))”
    именно. как оказалось, вообще все, что говорили коммунисты при советах – правда. у нас тут в России сльно набрала популярность тема СССР. правда об этом в газетах тоже не напишут, вот людей и пробирает в интернетах :))) в частности меня, наверное.

    “Про то как в РФ все хорошо и как США загибвается.”
    ну тут действительно все хорошо. мы даже представить не могли, что можно так жить. у всех квартиры, машины. отец-пенсионер клянет Путина, а у самого машина с концидионером и с “автоматом”, недавно узнал по случаю, сколько у бабушки пенсия – оказалось больше средней зарплаты в нашем немаленьком городе и т.д. про США просто идет информация, причем тоже не из официальных источников – не хотелось быт так жить, когда есть районы, где нельзя ходить (у нас таких нет), когда вышвыривают из картонных домов, что слышимость в двухэтажном доме лучше, чем в хрущевке, когда очередь на работу как демострация, как и к бесплатному дантисту, когда узнаешь какие у вас там штрафы, страховки, как ведет себя полиция – наши менты просто душки после этого и т.д.

    “В России менты от скуки могут остановить и просто вымогают!”
    ну ребята, я в тысяче километров от Москвы живу всю жизнь. НИ РАЗУ в жизни у меня менты просто так не остановили и тем более взятки не вымогали, даже в 90-х. ТОЛЬКО за реальное нарушение наказывают, и то сейчас пошла мода отмазываться – кто хорошо знает закон до уровня приказов МВД, просто в наглую строят гаишников – полон ютьюб этих роликов, какие там взятки? кто хочет, дает, кто не хочет, платит официально. а в США? тоже недавно банду полицейских поймали. они по звонку не приходили в суд – это верная отмазка от штрафа, естественно за вознаграждение. так что все идентично. просто формы разные. а то, как там адвокаты переквалифицируют штраф в суде? это не скрытая коррупция? однозначно. т.е. штрафуют тебя за скорость, это грозит увеличением страховки – нанимается адвокат, в суде штраф переквалифицируют в незначительное нарушение – вуаля “сговор государства, адвокатской системы за счет граждан” – это справедливость? предотвращает нарушения? нет. развращает, усугубляет? да! так о чем речь?

    “Сплошное нарушение Прав Человека ! Просто джунгли !”
    это истерика. что касается процентов, то это вообще отдельная проблема. то, что все государство США и через них весь мир сидит на проценте со ВСЕЙ денежной эмиссии вас не смущает?

  85. Кстати о китайских трусах, США пока ещё наиболее промышленная нация, американская промышленность – самая большая в мире, больше китайской.

    According to the latest United Nations Statistics data (http://unstats.un.org/unsd/snaama/dnllist.asp) the United States is the largest manufacturing nation, with an output of approximately $1.83 Trillion. This is followed by China at $1.79T, with these two nations far outstripping any other nations (Japan $1.05T, Germany $767B and Italy $381B)

    просто статистический факт.

  86. много чего, например вот – палочки для еды китайцам

    “Made in USA” Chopsticks Popular in China
    2011-08-10 16:51:33 CRIENGLISH.com Web Editor: Liu
    By Tom McGregor

    American companies can prevail by exporting to China even if the products they sell include chopsticks. A company based in the southern U.S. state of Georgia has been exporting millions of pairs of wooden chopsticks to China annually. The factory has boosted the local economy hard-hit by the recession.

  87. Чисто любопытно, чем волмартовские “тетки” хуже волмартовских же “мужиков”?
    ______________________________________________________________________
    Как в анедкдоте:
    – В Волмарте тётки хуже, чем мужики.
    – Чем?
    – Чем мужики.

  88. Real-est, У Вас какие-то крайности. В России – рай, в штатах – закат цивилизации.

    “мы даже представить не могли, что можно так жить. у всех квартиры, машины.” – вот оно, счастье :)))

    и про пенсии это как-то уж очень оптимистично.
    По-моему, размер пенсии – порядка 200-400 долларов , плюс надбавка по местности . А чтбы прожить (не шиковать, а просто покупать еду и одежду) нужно куда больше.

    вот интересная ссылка, кстати https://www.uschina.org/statistics/tradetable.html

    Кстати, а что насчет Сагры скажете?

  89. Melissa
    51 минута назад
    Real-est, У Вас какие-то крайности. В России – рай, в штатах – закат цивилизации.
    _________________________________

    всяк кулик свое болото хвалит….:о

    вот лирическое отступление не в тему, но классное:

  90. Ну, у Вас и лирическое отступление…
    Что касается РФ, ИМХО, РФ – не Россия, как и Москва не Россия…
    Так вот, что касается РФ, то будущего у РФ на мой взгляд нет.
    Безвременье, смутное время, безнадега, беспросветность, Сколково, нанотехнологии…
    Не значит, что не может ситуация переменится очень быстро, все-таки самостоятельная ветвь цивилизации… но очень мало молодежи… и Европа очень активно высасывает активное население из РФ, – сможет ли накопиться активная концентрация пассионарности?

  91. real-est,

    я не понимаю за что вы тут агитируете. Ну да, жизнь в России налаживается, жить стало лучше, жить стало веселее. Но многие из нас в Америке уже ну ооочень давно. У нас тут дети выросли. Мы тоже огонь и воду прошли, чтобы в люди выбиться (as a matter of fact на многих печати негде ставить because of that :)) )

    Карочи, дарагой, обратно никто не поедет. Как грится, обратной дороги нет :))

    А вот почему российские студенты, кто сюда попадает по обмену или ещё как (тушкой или чучелком :)) ), не хотят обратно ехать — не понятно. Если всё так хорошо, как вы пишите, то почему их отсюда танком не вытянешь? И ведь не сахар щас тут, времена не простые и всё такое..

  92. Впечатляет! Не у любой страны хватит денег чтобы в случае какого либо катаклизма хоронить в гробах…в лучшем случае в мешках…То есть у любой страны есть такие запасы! А вот зоны действительно вызывают вопросы, хотя что-то слабо вериться что стоят пустыми тысячами по Америке…я прогуглал, никаких тысяч не нашел…Хотя на военных базах может и есть..или их легко перепрофилировать.

  93. Анфис, вот меня больше другой вопрос донимает…Насколько повысится температура в Техасе и вообще возможно ли здесь будет просто жить?

  94. А щас ты не просто живёшь что ли? :))

    Не знаю. Прогнозы разные насчёт климата. Если также будет, то Техасу, как самодостаточному штату, настанет трындец- это уж точно. В этом году урожай сгорел, скот продолжают забивать…

    И вабще как долго могут проработать электростанции на максимуме? Потому что если что, то народ пачками начнут выносить в те самые гробы…. Ужыс.

  95. вот я том и говорю…если летом повыситься еще градусов на 5 это будет пипец! и тады надо отсюда куда то уезжать…

  96. Ахха. В Калифорнию. На ту её половину, которая от материка отделится и станет островом. Hawaii #2 :)))

  97. вот оно, счастье :)))

    ага, это вроде как смешно, но не для русских. и слава богу, что, судя по иронии, вы тоже это понимаете. Ведь на это нас и развели в 90-х. но когда мы все это потребительское “счастье” наконец получили, оказалось что это действительно не может быть смыслом жизни и счастьем в полном смысле слова. и вот мы начинаем думать и искать настоящее счастье снова. и мы смотрим не только вперед, Но и на наше недавнее прошлое, которое еще помним – на СССР – какое там было счастье, что там было не только плохого, от чего мы избавились, но и что было хорошего и счастливого, что мы вместе с ним потеряли. почему “тогда”, хоть и не было прорвы шмоток, миллиона видов пива и водки, разврата и похоти по тв, терроризма и бандитизма, автомобилей с кондиционером и автоматом, но люди были счастливее, чем мы сейчас. почему? вот этот вопрос действительно стОит внимания и мы ищем ответ.

    “Кстати, а что насчет Сагры скажете?”

    деревенские дали отпор бандитам. обычное дело для 90-х. а сейчас отголоски. Вон, у нас “город без наркотиков” даже два нарко-особняка в цыганском поселке снес, а сколько они барыг – уже лет 15 гоняют и ничего. Так что это отголоски бандитского уклада жизни. Но опасно, другое, что все СМИ ОЧЕНЬ старательно придают окрас национализма этому событию. Появились “вбросы” о якобы совершаемых нападениях “обнаглевших кавказцев”. Но, разбирая ситуацию, оказывается что это либо вообще сочиненное событие, либо нападения донельзя странные. Схема такая: “группа” – иногда из двух человек (хороша группа), либо подставной человек, к которому тут же подскакивает группа поддержки, стоящая за углом – провоцируют конфликт с одиночным “русским”, ТУТ ЖЕ -немедленно – стреляют, втыкают нож и мгновенно смываются и ТУТ же все это освещается в СМИ и блогах. То, что так никогда не ведут себя хулиганы и прочие “распоясавшиеся”, которые либо долго нарываются, либо будучи пьяными не ретируются так быстро, и их как правило вяжут прибывшие менты. А оперативность поддержки в СМИ прямо указывает на подготовленность акций. Так что опасность есть, и опасность не в Сагре, а в истерии, в нагнетании национализма в России. Единственное что меня лично успокаивает – в России трудно подогреть национализм, когда у тебя родственники – кто татарин, кто русский, кто украинец, а кто чеченец, кто казах. У меня, например фамилия польская, предки и из польши, и из центральной россии, и с Алтая, с Украины, из монголии, у жены половина русские, половина чистокровные крымские татары. И вот кто теперь наши дети? Татары с польской фамилией? Так кого нам громить? Смешно. И так у всех.
    Но опять же “британские ученые (тм)” тут намедни нашли “чистый русский генотип”, который наверное нам предложено защищать с ножом в зубах против “понаехавших”. Кто бы им объяснил, что русские – это культурный феномен, а не национальный.

    “я не понимаю за что вы тут агитируете.”

    за то, что Россия – тоже человек :)))

    “Карочи, дарагой, обратно никто не поедет.”

    :)))) из “Брата-2”, не примите на свой счет, просто по настроению попадает:
    “- А что я там делать буду?
    -А что ты тут делаешь?”
    а вообще-то естественно, кто мешает в америке жить? хорошо – и слава богу!

    “А вот почему российские студенты, кто сюда попадает по обмену или ещё как (тушкой или чучелком :)) ), не хотят обратно ехать — не понятно.”

    нельзя воспринимать любое явление в однозначной трактовке, т.к. его истинный смысл может лежать совсем в другой плоскости. Молодеж не привязана семейными, профессиональными обязательствами и прекрасно это понимает. Истинная совобода перемещений имеется только в этом возрасте. Не факт, что они захотят остаться в америке на всю жизнь. Вон, Артемий Лебедев вернулся, его мама вернулась. Не вписались, не понравилось. Хотя уж они точно могли бы, если бы захотели. Зато как здесь вписались! Одна по телевизору на первых каналах, другой гуру всея рунета :)))

  98. Нет уж пардон! Эти советские заморочки типа советский человек на Русских переносить не надо…Русский это национальность…повторю еще раз НАЦИОНАЛЬНОСТЬ! а не культурный феномен… А со своими детьми и их национальностью разбирайтесь сами, а вот на Русских пожалуйста не переносите….
    По поводу СССР ни хрена хорошего для простого человека там не было…и сравнивать СССР с олигархической псевдодемократической Россией не корректно…вы сравнивайте с Царской Россией когда в ней было нац. правительство и как в то время там жил простой народ! Вот к примеру возьмите книгу МАТЬ Горького…и посмотрите что мог купить Павел с первой получки…
    Что касается духовности…когда наступает голод появляется Канибализм! Да и духовность по приказу в голову не втемяшешь, поэтому это сугубо личное дело!

  99. советские заморочки очень сродни российским. что такое в первоначальном значении Русь? Почему было выражение “Постоять за землю Русскую?” а не за русский народ – не задумывались? это интересно, т.к. в княжеских дружинах были не только татары, а даже евреи. Россия всегда была многонациональным государством, когда “русский” означало принадлежность к России, а не национальность.

    я родился и вырос в ссср. очень много хорошего было там для простого человека, в том то и дело. Советский период не отделим от России, т.к. он не был чужеродным. Да, в каждом периоде были свои отрицательные стороны. На то и развитие, чтобы их преодолевать. Но перечеркивать или отделять он нас, русских, достигнутое – неправильно.

  100. Вот и хорошо что вы высказались по этому поводу! И уверяю вас что наступит время когда в России вновь будет национальное правительство и Русские перестанут быть культурным феноменом , как вы изволили выразиться , а вновь станут Русским народом! Постоять за землю Русскую ! ну и что? немцы говорят Постоять за Германию! Россия всегда была многонациональной страной и в ней есть место всем народам и все народы равны…но называя Русских культурным феноменом вы открываете свое лицо врага Русских! Русские это народ…он был есть и будет! А ваш СССР это навязанный врагами Русского народа строй, который делал все чтобы превратить Русских в культурный феномен…и устроил Русским геноцид!

  101. real-est, я имела в виду, почему “местные” дали отпор. Где была многоуважаемая милция? Или полиция.

  102. в княжеских дружинах были не только татары, а даже евреи.
    __________________________________
    В княжеских дружинах были исключительно скандинавы поначалу. Вообще, дружина у германо-скандинавов было не войско per se, a способ социально-государственной организации.

    Славян в дружинах не было, они были туда допущены позднее, когда цель, ради чего скандинавские дружины затеяли своё исто чкоммерческое предприятие по установлению контроля над торговым путём из варяг в греки – потеряла свой коммерческий интерес и остатки дружин потихоньку ассимилировались с местным населением. Кстати, один из главных товаров в ежегодном караване, что составляли варяги в Византию – были рабы.

  103. Война за существование русского народа еще не закончена
    20:58 22.06.2011, Святенков Павел

    Война за существование русского народа еще не закончена

    Мы не должны теперь повторить тех ошибок, которые совершили в ХХ веке наши предки

    Исполнилось 70 лет с момента начала Великой Отечественной войны. «Летней ночью, на рассвете, / Гитлер дал войскам приказ / И послал солдат немецких / Против всех людей советских – / Это значит – против нас», – эти строки Михалкова надолго отпечатались в моей памяти. Обычно, когда речь идет о войне, начинают обсуждать, хорош ли был Сталин или плох. Много это или мало – 27 млн трупов советских людей, подавляющее большинство из которых были русскими, положенных на алтарь Победы. Прав ли был «великий вождь и учитель», когда еще до начала войны пытался договориться с Гитлером.

    Логика «простых людей» и пропагандистов банальна. Раз Гитлер – исчадье ада (его таковым назначили), то любые договоренности с ним недопустимы. Сталин вел с ним переговоры, значит он – «хуже Гитлера». Значит, Победа в Великой Отечественной войне ничего не стоит, а нам всем следует стать рабами более цивилизованных народов. Те, правда, тоже вели переговоры с Гитлером. Но они-то себе все простили. Значит, не стоит задавать лишних вопросов и нам. Где там ошейник раба? Извольте примерить…

    Однако на историю войны следует смотреть не с советской точки зрения (она слишком узка), а с точки зрения интересов русского народа. Русская история, в отличие от советской, насчитывает тысячелетия. Какова же история ХХ века, если ее оценивать именно с русской точки зрения? В сущности, Первая и Вторая мировые войны сливаются в один крупный вооруженный конфликт между немцами и русскими при услужливом содействии Запада обеим сторонам. Американский сенатор Трумэн (позднее занявший кресло президента) сказал, что если в войне будут побеждать русские, США следует помогать немцам; если немцы – русским. «И пусть они убивают как можно больше».

    Эта фраза – ключ к политике Запада. В конце ХIХ века в мире господствовали англосаксы и примкнувшие к ним французы. Англосакскими были две крупнейшие державы тогдашнего мира – Британская империя и США. Только Британия, по разным оценкам, контролировала от 1/3 до 1/4 территории мира. Вместе с США они наверняка держали в повиновении добрых 2/3. Учитывая же, что французы склонялись к союзу с Британией, то почти весь мир, за исключением Европы, России и Китая, контролировался ими.

    Но есть важное «но». Подъем России и русского народа в конце XIX – начале ХХ века мог резко изменить ситуацию. Русские к началу ХХ века уже создали великую культуру, залог процветания. Наука также не стояла на месте, российские ученые ничем не уступали своим коллегам из самых развитых стран мира. Российские писатели, композиторы и деятели науки были признаны повсеместно. Население Российской империи быстро росло, равно как рос и ВВП.

    У России был серьезный шанс выйти на первые позиции в мире и создать собственную колониальную империю, в которую могли бы войти Восточная Европа, Северный Китай, северная часть Ирана, наконец, знаменитые Босфор и Дарданеллы (иначе говоря, часть Турции). Не следует стыдиться самой возможности колониализма. По этому пути вплоть до середины ХХ века шли самые развитые страны, включая США (которые после войны с Испанией захватили, например, Филиппины).

    По расчетам Менделеева, к 1950 году население России должно было бы составить 280 млн человек, к 2000 году – 590 млн человек. Конечно, Менделеев всего лишь экстраполировал в будущее тенденции роста численности населения, существовавшие в его эпоху. Однако, даже с учетом неизбежной урбанизации, тенденции к росту населения должны были сохраниться длительное время.

    Иначе говоря, если бы двадцатый век был подлинно удачным для России, русские бы стали одним из первенствующих народов мира, наряду с англосаксами.

    Что же получилось на практике? Западу (о его роли в развязывании войны рассказывает фронт-проект KM.RU«Крестовый поход Запада против России») удалось столкнуть Россию и Германию (еще одного «молодого» претендента на мировое господство). Результатом Первой мировой войны, которую Россия выигрывала, была революция, по итогам которой наша страна буквально умылась кровью, потеряв десятки миллионов жизней. Дальше последовали коллективизация, голод, репрессии, затем, почти без перерыва – Вторая мировая война, в которой Россия потеряла, по современным данным, 27 млн человек.

    К середине ХХ века СССР получил все то, что должен был получить согласно геополитическим расчетам – половину Европы (в том числе половину Германии), возвратил позиции в Северном Китае и Корее. Однако демографически русский народ был уже надломлен. Плюс к тому в СССР действовала не совместимая с жизнью экономическая система. В итоге Советский Союз был вынужден почти мгновенно отдать маоцзэдуновскому Китаю Манчжурию и КВЖД (влияние в этих землях было получено еще при царях). Затем пришлось уступить Западу в Иране (хотя еще в начале 40-х в соответствии с межправительственным соглашением, СССР оккупировал северную часть этого государства, так же как британцы – южную).

    В результате демографического спада (число русских в СССР к началу 90-х годов снизилось до 50%) Советский Союз распался и был вынужден уйти из Восточной Европы. Сегодня Россия с трудом обороняет от соседей свою традиционную зону влияния в бывшем СССР. Иначе говоря, век ХХ, начавшийся с великого подъема русского народа, завершился на минорной ноте – тотальный спад, ослабление русских продолжается и по сей день.

    Вторая мировая война, как и Первая, преследовала одну цель – снижение демографической активности русского народа. Об этом удачно высказался философ Константин Крылов.

    Надо сказать, организаторы войн добились своего. За счет гибели «миллионов русских солдат в серых шинелях» Запад и англосаксы сохранили господствующее положение в мире. Россия же оказалась на грани распада и превращения в заурядную страну третьего мира.

    Вернемся теперь к 22 июня, ко дню начала Великой Отечественной. Да, мы победили, враг был повержен. Но та цена, которую наши деды заплатили за Победу, оказалась неприемлемой. Удар по русскому народу оказался слишком силен. Русские пережили первую половину ХХ века как непрерывное кровопускание, но тяжело «заболели». И эта болезнь продолжается и по сей день.

    Вот почему, торжествуя, мы должны хорошо понимать, что основными победителями Первой и Второй мировых войн являемся не мы. Нас лишь использовали против немцев (как и немцев против нас), стремясь максимально ослабить. И эта цель была достигнута. Поэтому, с благодарностью вспоминая тех людей, которые спасли нас от Гитлера, мы должны помнить главное – война за существование русского народа еще не закончена. Она продолжается. И с каждым сокращением числа русских на очередной миллион все ближе пропасть.

    Поэтому мы не должны теперь повторить тех ошибок, которые совершили в ХХ веке наши предки. Русским нужно национальное государство, в котором они уже не будут «тягловым скотом» или «людской массой», которую можно бездумно бросить на амбразуры.

    Необходимо признать, что долгий ХХ век кончился для нас исторической неудачей. Но это не повод складывать крылья. В конце концов, те же китайцы начали ХХ век как полные лузеры, а завершили – как великая держава.

    В память о тех, кто погиб в кровавых войнах ХХ века, надо сделать так, чтобы ХХI век был русским веком, чтобы русские заняли, наконец, то место в семье цивилизованных народов, которого они заслуживают. Тогда жертва наших дедов будет не напрасной.

  104. Fortinbras

    Спасибо! Но не было у меня цели с кем-то играть…просто осточертела эта вонючая сов. пропаганда и ложь которую до сих пор вдалбливают со страниц газет и экранов ТВ …и продолжение этой лжи грозит русским повторением того что было…А я этого не хочу!
    Да и вообще я считаю что России путь с Западом и хватит говорить о каком-то особом пути…потому-что это путь в ни куда, в не бытие!

  105. real-est
    __________________________

    Дабы не терять перспективы и оригинальной темы этой ветки, вернемся к уровню жизни в России. Послушаем свидетельства современников. Возьмите мать соцреазма, которая так и называется роман Горького «Мать» и посмотрите, что он пишет о жизни рабочих в царской России. Отец Павла был простым рабочим на заводе. Жил о в отдельном домике, в котором у его сына Павла была отдельная комната. Жена его не работала. Когда Павел пошел на работу на тот же завод, то на первую зарплату он справил себе костюм, сапоги, дал денег матери на жизнь и на оставшиеся деньги купил себе гармонь.
    А теперь защитник СССР , что мог себе позволить рабочий поступивший на завод? Я уже не говорю про инжинера после института?

  106. я считаю что России путь с Западом и хватит говорить о каком-то особом пути…
    ____________________________________________________________________
    Это как посмотреть. Если говорить о западных институтах навроде рынка, свободных выборов разделения властей и прочего и прочего. То, конечно. Только с этим никто не спорит, даже Путин с его сторонниками прославляют эти ценности на словах. Хотя и роют в противоположную сторону.

    А если говорить о том, что Россия может стать частью Запада – то это уже никем всерьёз не рассматривается. Запад довольно разборчив в этом вопросе, вон как наши меньшие братья рвались на европейский шлях после Великой Оранжевой Революции им.Ющенко. Однако им отворот поворот, что было удивительно, вообше-то. Мне казалось, что проведут черту согласно как в cia.gov

    https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/wfbExt/region_eur.html

    т.е. включая Украину и в перспективе Белоруссию. Но почему-то румын взяли, а украинцев – нет. Непонятно, чем они хуже румын…

    Заметьте, в BRIC – две вполне демократии, Бразилия и Индия. Но и про них не скажешь, что у них есть шансы стать частью Запада в обозримом будущем.

  107. valenok, гмм.. помню у моей подруги были родители – рабочие на ЗИЛе.
    Справляли они постоянно себе что-нибудь. То стенку, то телек, то еще чего, икру черную бабушка ихняя любила покупать.

  108. Я знал что возникнут такие вопросы…и я не утверждал что после 70 лет не развивались…я утверждал что если бы не было октябрьского переворота в России все было бы лучше и не было бы геноцида! Вот небольшая статистика как рабочие жили до революции …

    http://monarhist-spb.narod.ru/D-ST/S_Mironov-1.htm

  109. valenok
    “А ваш СССР это навязанный врагами Русского народа строй, который делал все чтобы превратить Русских в культурный феномен…и устроил Русским геноцид!”

    Ага, с Марса враги прилетели, и устроили! Инородцы проклятые виноваты, как всегда, во всем! А сам русский народ -как бедная овечка, только и делал, что ждал, когда его зарежут.

    А историческая реальность (очень печальная, и тяжелая для принятия ), уважаемый Valenok, что все национальности нашей страны в равной мере участвовали в истреблении, точнее-самоистреблении, своих лучших представителей. В продотрядах стройными рядами выступали и русские, и украинцы, и евреи, и…далее по списку.Нигде не попадалось информации о том, что в эти чудные команды людей по нац. признаку подбирали. В любом селении местная голытьба с удовольствием соседей более успешных “раскулачивала”, сиречь- грабила. То же самое касается и ОГПУ-НКВД-МГБ, там также, как в Ноевом ковчеге, каждой твари – по паре.
    Так что сами себе “рай” устроили, сами. Вина и грех на всех лежат поровну.

  110. …. боюсь что Хьюстончанка такую инфу не пропустит…вина и грех поровну! Нет не поровну!

  111. “наступит время когда в России вновь будет национальное правительство”

    вновь? а когда оно хоть раз было? когда правили варяги (первоначальное значение слова Русь кстати, и к земле и народу оно не относилось), потом кто угодно вплоть до грузина. и что Россия потеряла? наоборот, в этом ее сила. Она брала кого угодно и делала русским. Тот же Сталин был в сто раз больше русским, чем любой “генетически” русский. Да и “генетически русского” трудно сформулировать, что есть вообще русская нация? Поляк русский? Украинец русский? А финн русский? Но тем не менее все они, от чуди и прибалтов, норвежцев и немцев до татар и евреев, все участвовали в построении России. И теперь мы должны для начала определить, кто же русский, кто не русский, а кто при этом более русский, а кто менее, затем начать дележку и размежевание, растаскивание и гражданскую драку. Чем все это закончится? Спасибо, нам этого не надо.

    “немцы говорят Постоять за Германию”
    может быть, только суть выражения принципиально разная. “Постоять за землю Русскую” мог и татарин, а вот за Германию ему вряд ли такую честь окажут, там имеется в виду совсем иное. Кстати, Германия – отличный пример мононационального государства, что вообще характерно для европы. Это прямой путь к физическому вырождению и культурному тупику. Что Германия, что Великобритания – налицо физические признаки вырождения наций в своем старательно огороженном тупичке. Лошадинные лица, кривые зубы, мужеподобные женщины, педиковатые мужчины. Зачем нам это надо? Спасибо, обойдемся.

    “и устроил Русским геноцид!”
    не знаю, кто кому что устроил. ни я, ни мои предки никогда ничего подобного на себе не испытывали от советской власти. Я себя чувствую прекрасно как русский в своей стране. Никто и никогда по национальному признаку не грабил и не убивал ни моих родителей, ни моих бабушек и дедушек, ни их отцов и дедов. Зачем бросаться такими словами? Если и был геноцид – так это Великая отечественная, когда миллионы погибли после нападения сил объединенной европы. Когда Великобритания заботливо скормила Гитлеру весь военный и промышленный потенциал Европы и отправила его к нам в гости. Этого мы не забудем.

    “называя Русских культурным феноменом вы открываете свое лицо врага Русских”

    так кто русский? у меня половина родственников и друзей этнически не русские, или почти не русские – уже смешно. так что, мы теперь все русские – не русские? Желание запада натравить русских самих на себя вполне понятно. Но для русских различать национальность все равно что пользоваться определителем “чатланин-патсак” – какая лампочка горит? Что такое русская национальность? — Биологический фактор? УЭФ: Нет. ГЕДЕВАН: Лица с других планет? УЭФ: Нет. ГЕДЕВАН: А в чём они друг от друга отличаются? УЭФ: Ты что, дальтоник, Скрипач — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

    “почему “местные” дали отпор. Где была многоуважаемая милция? Или полиция.”
    у вас тоже полиция в некоторые районы некоторых городов, а есть и города и пригороды, где вообеще заходить боятся, что бы там не произошло. Так что ничего необычного. Понятно, что кто-то из милиции был замешан, но его же взяли? Взяли. Так что разберутся. Понятно, что ситуация нештатная, но и не катастрофичная, как ее рисуют. Можно тоже начать – как же так, айяйяй в Детройте беззаконие, этнические читски и расовый геноцид! Убивают в черных районах белых? Убивают. Геноцид. Убивают в неблагополучных районах вообще кого угодно. Убивают. Бывает, что по национальному признаку. Бывает. Межнациональная рознь в Америке оказывается. И если подумать, то народ ведь устал от бессилия правительства, от беззакония и безвластия, терроризма и преступности. Да? А интервенцию заказывали?

    “коммерческое предприятие по установлению контроля над торговым путём из варяг в греки – потеряла свой коммерческий интерес”
    и вот такой фанерной декорацией вы пытаетесь затенить от нас огромную, сложнейшую картину разворачивавшихся на протяжении веков процессов становления мощнейшей государственности на огромном пространстве, в противоборстве сотен общественных, социальных, национальных, геополитических сил?
    интересно тогда, как это “потеряло” – просто суть процесса? что там рассосалось-то, что и славян в дружину “допустили” и “ассимилироваться” стало не прочь? может если начнете вытягивать ниточку, то увидите весь этот “клубочек” сил, проблем, пространств, народов, влияний, взаимодействий? :))))

    “Однако демографически русский народ был уже надломлен. Плюс к тому в СССР действовала не совместимая с жизнью экономическая система.”
    ну вот это бред. Просто высосанная из пальца проблема. Действительно, России “помогли” и с революцией и с двумя войнами, но если их сценарии писались в Лондоне, то Советский проект делали мы сами, и он оказался еще более эффективным, чем проект Российской империи, к тому же в ней тоже накопились противоречия и косность. Поэтому англосаксы были против СССР даже еще в большей мере, чем против царской России. Но Россия вновь, после очереного коллапса системы выходит не на задворки истории, а на новые рубежи. Вот и всполошились – ищут слабое место, поднимают “русскую” тему, опять же там “британские” ученые все это придумали. Спасибо, обойдемся без чистоты нации. У нас должны быть более высокие цели и идеалы.

    “В результате демографического спада (число русских в СССР к началу 90-х годов снизилось до 50%) Советский Союз распался”
    ложь! демографический спад начался после падения СССР

    “Русским нужно национальное государство”
    ага, давайте опредете сначала кто “русский” и почему, а потом начинайте бить и резать друг друга! Эта логика англосаксов. Ленина они тоже поддерживали, чтобы якобы “русский” народ наконец обрел свободу от уничтожающего его самодержавия и зацвел, наконец в тотальной гражданской войне. И даже получилось у них тогда нас убедить. Только все пошло не по их плану. И сейчас не получится.

    “Да и вообще я считаю что России путь с Западом и хватит говорить о каком-то особом пути”
    а между тем Запад не принимает Россию на протяжении веков. Даже один князь когда-то короновался у папы римского – пытался наладить когда еще. Но запад раз за разом отвечал только обманом и войной. Так что мы уж сами как нибудь, своим путем. В общем, газ за рубли, если кто понял :)))))

    “что мог себе позволить рабочий поступивший на завод? Я уже не говорю про инжинера после института?”
    все, кто реально работает, т.е. не бездельники и стоящие люди имеют приличный достаток. Что в области, что в городе
    а тем временем, вернемся к уровню жизни в США:
    http://www.ajc.com/news/cherokee/thousands-line-up-for-1101295.html – стоматология для всех
    http://abcnews.go.com/Business/thousands-show-job-fair-jobless-rate-rises/story?id=14336519 – добро пожалость на работу. на гармошку хватит!

    “Если говорить о западных институтах навроде рынка, свободных выборов разделения властей и прочего и прочего”
    это иллюзии. Рынок контролируется финансовыми олигархами, которые срослись с властью. Во власть не допускают. Какие в США есть партии? Почему двести лет всего две партии? Народу больше ничего не надо кроме как “демократия” – корень слова “демос” – “народ”. Или “республиканцы” – корень слова “публика” – “народ”. Короче сказка про белого бычка. При это СМИ принадлежат олигархам, поэтму засветиться там, не имея вход в клуб с мешком денег просто нереально: http://www.infowars.com/pew-research-evidence-corporate-media-connived-to-ignore-ron-paul/
    и прочее и прочее. особенно зная, как “учат” в общетвенных школах в США, понятно, что у простого народа просто нет шансов. Хотя с виду все ничего, аккуратненько

  112. Вина и грех лежат только на тех, кто совершил соответствующие преступления. Коллективная ответственность – очень мерзкая идея.

    Не может человек быть виновен в том, что не совершал, а только потому что он еврей, русский, немец или рыжий. Ну ещё отдельного по башке палкой с гвоздиком заслуживают кто добровольно записал себя в последователи преступников, разные националисты, фашисты, коммунисти, расисты etc. И двух палок с гвоздиком по башке заслуживают сторонники концепции коллективной ответственности, ибо именно от этой дряни и всё зло, что в нацизме, что в коммунизме.

    Кстати, мало того что эта концепция на редкость зловредная, так она ещё и бестолковая. Вон взять того же Обаму, избрание коего преподнесли как искупление коллективного греха белых перед неграми. А на самом деле, среди обаминых потомков – не было рабов совсем, зато были рабовладельцы по материнской линии. Т.е. он самый что ни на есть виновный перед неграми-то, виновней многих белых, получается.

  113. обаминых предков, не потомков. Был так возмущён, что оговорился в запале, сорри.

  114. Согласен! Обобщение глупость! Но и знать пофамильно не возбраняется! Не правда ли?

  115. Не надо грязи! http://www.youtube.com/watch?v=REIUgFRuo-c
    В свежем выпуске проекта “Гражданин поэт” — Михаил Юрьевич Лермонтов.
    По случаю признания премьера РФ Владимира Путина в том, что после выборов он “пойдет умываться”, Дмитрий Быков версифицировал лермонтовские стихи “Прощай, немытая Россия”. Исполняет Михаил Ефремов.

  116. “палкой с гвоздиком заслуживают кто добровольно записал себя в последователи преступников, разные националисты, фашисты, коммунисти, расисты etc.”
    Кстати, жертв идеалов демократии ничуть не меньше, чем жертв нацизма и фашизма. Начиная от геноцида коренного населения америки, проходя по пути единственную в истории атомную бомбардировку мирного населения, упоминая количество бомб, сброшенных на Вьетнам и глядя “он-лайн” на геноцид населения Ирака, создание наркопромышленности Афганистана, бомбардировки городов и инфраструктуры Ливии. А если в сумме, то Америка вмешивалась в дела по крайней мере 50 стран свыше 130 раз за 121 год – пожалуйте списочек http://stomaster.livejournal.com/1482008.html.
    При этом коммунистов вы зря в этом ряду упоминаете. Если про лагеря, то сейчас в демократической америке сидит больше, чем за все годы в ГУЛАГЕ. Коммунистов нельзя приравнивать ни к фашистам, ни к демократам, т.к. промышленном уничтожением людей они никогда не занимались. И впервые в мире организовали всеобщее образование и медицинское обслуживание не демократы почему-то, а коммунисты. Странно, правда?

  117. …….это наверно из области психоанализа. Эррекцию прошлого переносят в настоящее…но если эррекция была лучше в прошлом, то это ведь не значит что жизнь рабочих и крестьян была лучше?

  118. Fortinbras
    ____________

    Кстати , а что плохого в термине НАЦИОНАЛИСТ? В чем отрицательное значение?

  119. Fortinbras пишет:
    И двух палок с гвоздиком по башке заслуживают сторонники концепции коллективной ответственности, ибо именно от этой дряни и всё зло, что в нацизме, что в коммунизме.

    Кстати, мало того что эта концепция на редкость зловредная, так она ещё и бестолковая. Вон взять того же Обаму, избрание коего преподнесли как искупление коллективного греха белых перед неграми. А на самом деле, среди обаминых потомков – не было рабов совсем, зато были рабовладельцы по материнской линии. Т.е. он самый что ни на есть виновный перед неграми-то, виновней многих белых, получается.
    _________________________________________________________________________
    ……чюваг…..не сростаецца с твоей теорией
    ОН НИ ЗА КАВО НЕ ВИНАВАТ!
    …ВИНОВАТ ты и я…за свою дурость

  120. “термин НАЦИОНАЛИСТ”
    Дело в том, что:
    «Слова у нас до важного самого
    В привычку входят, ветшают как платья.»
    Слово НАЦИОНАЛИСТ сильно перегружено значениями, размыто.
    Скажем, термин ШОВИНИСТ сейчас практически не употребляется, и значение перетекло в термин НАЦИОНАЛИСТ.
    Термин НАЦИСТ также любят смешивать с национализмом.
    Например, “фашиков”, которые цепляют на руки свастики и выкидывают “зиги”, почему-то в прессе РФ принято называть русскими националистами.

  121. вот кстати, о методах демократии. промышленное уничтожение гражданского населения, ничуть не хуже фашистов:
    “Размеры дрезденского “Холокоста” – 250 тысяч жизней, отнятых в пределах 14 часов. Это более чем втрое превосходит количество жертв Хиросимы (71.879)”
    http://eriklobakh.livejournal.com/945204.html

    “жизнь рабочих и крестьян была лучше?”
    конечно лучше. мои предки, родившись в 20-е годы деревнях, в полях не имели бы никаких шансов “при царях” получить высшее образование и стать инженерами и руководителями предприятий, кем они стали при коммунистах.
    да еще, если бы не государство рабочих и крестьян, то западной “демократии” не пришлось бы создавать и пестовать “средний класс”, кстати, сейчас вымирающий за ненадобностью на западе, как раз по причине осутствия СССР. фактически забирают то, что уже нет никакой необходимости давать: http://realty.lenta.ru/news/2011/01/13/usa/

  122. Кстати , а что плохого в термине НАЦИОНАЛИСТ? В чем отрицательное значение?
    _______________________________________________________________________
    В том, что практически все конфликты и все зазря загубленные жизни – на совести национализма и межрелигиозных разногласий, в последнее время. После того как коммунизм ушёл из большого смертоубийства.

    Остались два зла – религиозная вражда и национализм. Причём если религию ещё как-то можно выбрать, то стать вдруг хуту, когда те убивали миллионами тутси – врядли получится.

  123. Коммунистов нельзя приравнивать ни к фашистам, ни к демократам, т.к. промышленном уничтожением людей они никогда не занимались.
    ______________________________________
    Во как. ГУЛАГ им.Сталина, Культурная Революция им. Мао Цзедуна, пол населения Кампучии, забитая мотыгами при Пол Поте…

    Другое дело, что у коммунистов, на словах, были очень гуманитарные и добрые намерения, принести всем счатсье, абсолютно всем. В отличие от той же, к примеру, нацисткой дряни, что не все национальности заслуживают жить. Удивительно, что коммунисты не уступали нцистам в кровожадности, при противоположности им в риторике..

  124. Не коректное сравнение…А с точки зрения народа Кампучии так и ваще неправильное…я здесь согласен с H14sk…почему? да потому что слово националист приобрело отрицательный оттенок именно при интернационалистах(советская пропаганда и к нацизму этот термин совершенно не относиться)…а умереть и от передозировки шоколода можно! Что касается религий , то здесь я с вами полностью согласен.

Комментарии закрыты.