«ЕВГЕНИЙ ЕВТУШЕНКО: НЕТ ЛЕТ!»

Виктор Резник

eЕвгению Евтушенко 18 июля исполнилось 80 лет. Чуть ранее, в мае этого года ему была вручена литературная премия «Поэт года нынешнего». О стихах, выступлениях в Америке и о ярких актерских способностях знаменитого поэта читайте в очерке одного из наших читателей.


Лауреатом Российской национальной премии «Поэт года нынешнего» стал Евгений Евтушенко. По моему скромному мнению, награда опоздала лет этак на 50. В то далёкое время Евтушенко, или как его фамильярно звали Евтух, был на пике своей славы и популярности в молодежной среде. Его стихи знали наизусть, ходили в списках, а лучшие произведения, как «Бабий Яр», как раз и были созданы.

Примерно в то же время должна была произойти моя первая встреча с поэтом, но она не состоялась. Я, тогда совсем зеленый юнец, едва сошедший со студенческой скамьи, работал в Архангельске – российской тёзки Лос-Анджелеса. Среди молодежи, как огонь в лесу, пронёсся слух, что в местном мединституте будет выступать Евтушенко, хотя никаких объявлений расклеяно не было. Однако когда мы пришли туда, нас встретил наряд милиции с известием, что концерт отменён «Граждане расходитесь, кина не будет!» Местные власти, возможно по указанию Москвы, на всякий случай запретили – как бы чего не вышло!

Моя реальная встреча с Евтушенко случилась 20 лет спустя (не путать с Дюма!). К тому времени я перебрался за океан и работал в Принстонском университете, США. А подруга моей жены возглавляла там департамент славистики и была инициатором приглашения поэта, то есть по существу хозяйкой вечера. Так что путь к общению с поэтом был открыт. Накануне выступления мне позвонила знакомая моих друзей из Калифорнии и представилась журналисткой, пишущей статью об Евтушенко. Но у неё не было возможности прилететь на встречу с ним. Так вот, не буду ли я так добр, чтобы задать поэту один вопрос, который она хотела бы осветить в своей статье. А вопрос оказался довольно провокационный, хотя и я о нём тоже слышал: «Правда ли, что в начале 80-х, когда посадили А. Сахарова, Евтушенко, зная прямой телефон Андропова, позвонил ему и попросил разъяснений от имени интеллигенции. На это Андропов будто бы отшил его: мол, поди проспись!» История очень похожая на правду, имея в виду, что с одной стороны Евтушенко претендовал на лидерство у фрондёрской молодежи и литературной элиты, а с другой – культивировал хорошие связи с властями предержащими. Диссидентом он не был, а вот патриотом – всегда.

Признаюсь, во время представления я больше смотрел на поэта, чем слушал его. С одной стороны, он читал, в основном, старые известные вещи, которые были у меня «на слуху», а с другой – очень уж «выпендривался» на сцене. Актёр в нём явно перевешивал поэта. Но как это часто случается с любителями, он переигрывал – чувствовалась фальшь. Даже стихи свои он менял, чтобы подхлестнуть публику. Так, читая «Бабий Яр», где есть строчки: «Под гогот, Бей жидов – спасай Россию, кабатчик избивает мать мою», он изменил на «…насилует кабатчик маму мою!». Размер стиха ломается, но зато какое впечатление, особенно на дам!

В перерыве хозяйка вечера представила меня Евтушенко. Он в это время играл другую роль – этакого светского льва, лидера российской поэзии. Я задал ему вопрос калифорнийской журналистки. Надо было видеть как круто изменилось его лицо, будто маска спала. Он сразу посерьёзнел и было ясно видно по лицу, что взвешивал, как ответ отразится на его всемирной славе, а также чем ему это может угрожать. Наконец ответил уклончиво: «Ну знаете ли, иногда в слухах бывает доля правды» Мол, понимай как знаешь. Конечно, журналистку этот ответ не удовлетворил, да и меня тоже.

Лет 10 спустя мне еще раз повезло оказаться на концерте Евтушенко уже в Хьюстонском университете Райс, пожалуй, наиболее престижном в городе. Опять почти ничего нового и запоминающегося я не услышал. И моё предыдущее впечатление укрепилось еще больше: он стал скорее актёр, чем поэт, и эволюционировал от любви поэтики в себе к себе любимому в поэзии. Также резал слух его жесткий провинциальный акцент по-английски. Казалось бы, ведь он был женат одно время на своей британской поклоннице, да и вроде преподавал современную российскую поэзию в каком-то американском университете. Должен был бы звучать поблагороднее, но не в коня корм!

Вероятно, будь Евтушенко удостоен звания «Поэт года» во-время, этак лет 50 назад, это было бы воспринято с энтузиазмом, а сейчас посыпались отклики с критикой и отвращением. Забавно, что жюри в оправдание своего решения не смогло привести ни одной строчки поэта не только нынешнего года, но даже недавние – в основном все ссылки были на его прошлые заслуги. Похоже, своё лауреатство как поэт он заслужил посмертно – поэт в нём умер раньше, хотя физически пока жив. И дай Бог ему здоровья, в котором он, кажется, сильно нуждается. Но ежели признать справедливым решение удостоить его звания «Поэта года нынешнего», то как же обнищала современная российская поэзия!

214 комментариев

  1. Уважаемая редакция! Я читаю вашу газету много лет. Что-то мне нравится в газете, что-то не очень, но в любом случае я имела друга в лице “Нашего Техаса” и старалась не пропускать ни одного номера. Но вот в августовском выпуске я прочитала статью о Е. Евтушенко и сейчас не знаю, права ли я была в своих симпатиях к вам. Я понимаю, что газета должна печатать разные, в том числе спорные материалы, но не в этом же случае…Кто такой автор этого неприятного материала, и кто такой Евгений Евтушенко?! Я думала, что редакция газеты, у которой так много интересных культурных программ и которая продвигает русскую культуру, и где работают образованные люди, разбирается в том, что есть хорошо, а что есть плохо. Лучше бы вы напечатали стихи Евтушенко, и много читателей получили бы удовольствие. А вы напечатали мнение некого товарища, который скорее всего сам ничего не добился в жизни. Можно любить или не любить Евтушенко, но одно бесспорно, что он – гордость советской поэзии и не важно, сколько новых произведений на его счету. Он создал то, что видимо не дает покоя некоторым авторам “желтых” материалов….У Евтушенко действительно проблемы со здоровьем, и вместо того, чтобы поддерживать его просто как человека, ваша газета стала неким информационным киллером. Вряд ли прибавит ему здоровье прочтенье этой статьи…Я уже не говорю о том, что вы сделали с чувствами тех, кто любит и почитает Евтушенко. Очень жаль, но после этой статьи вы потеряли читателей, которые вам верили.

    Валентина Турова

  2. “Я понимаю, что газета должна печатать разные, в том числе спорные материалы, но не в этом же случае…”

    Валентина, а почему, собственно, Евтушенко должен быть неприкасаемым для нехвалебного мнения?
    Ничего оскорбительного или желтого в статье, на мой взгляд, нет. А вручение ему премии “Поэт года нынешнего” действительно, нелогично, поскольку, как следует из названия, данная премия призвана отметить поэтические произведения, созданные именно сейчас, в данный период времени, а не когда-то давно.
    И то, что Евтушенко всю жизнь активно занимается само-пиаром, тоже факт. Что его не сильно красит. Мне как-то больше по душе позиция Пастернака:
    “Быть знаменитым некрасиво, не это поднимает ввысь.
    Не надо заводить архивы, над рукописями трястись….”
    Причем Борис Леонидович не только декларировал данное кредо в стихах, но именно так и жил. Достаточно посетить его ( вернее, литфондовскую) дачу в Переделкине, ныне музей, чтобы убедиться в этом.

  3. “Ничего оскорбительного или желтого в статье, на мой взгляд, нет”
    ——————————————–
    А по мне так вот такой пассаж автора статьи то очень даже попахивает желтизной:

    ” Также резал слух его жесткий провинциальный акцент по-английски. Казалось бы, ведь он был женат одно время на своей британской поклоннице, да и вроде преподавал современную российскую поэзию в каком-то американском университете. Должен был бы звучать поблагороднее, но не в коня корм!”

    Оскудела земля русская(американская?) на Белинских, и даже на принстонщине увы и ах не найти достойных критиков. Дай бог здоровья автору статьи даже если он в нем не нуждается. И пусть не волнуется что его перепутают с Дюма.

    От поэзии Евтушенко я далека btw:)

  4. О, боххх ты мой! Люди, вот ей-богу есть ли жизнь на марсе нет ли жизни на марсе — по большому счёту who cares?

    Наши дети его уже не знают — усё, пиздетц, приехали! А из вас кто когда читал его последний стих?

    Ну, я это к тому, что у каждого времени свои герои и все они разные.

  5. Автор статьи делится своими впечатлениями. Так он воспринял этого поэта. Я согласна с Елкой по поводу “жесткого провинциального акцента по-английски”, непонятно, что автор имел в виду.Интересно, у него самого столичный акцент? Хотелось бы услышать, думаю, никто бы ни слова не понял. Это было довольно надменное замечание. Евтушенко-поэт сугубо советский, кстати, у него довольно неплохие с точки зрения поэзии стихи, но в общем все тонет в лавине советской идеологии. В свое время он был популярен и даже прогрессивен. Потом ходили слухи о его пьянстве и всяких похождениях и, автор прав, в последние 3 десятилетия он ничего серьезного не создал. Однако, его любит старшее поколение, они были тогда молоды взрослели с его стихами. Автору, конечно, можно было бы быть немного снисходительнее к мэтру советской литературы, но он, честно говоря его немного обк….ал. Мне его стихи также были всегда по барабану, слишком топорный стиль, с моей точки зрения. Но все же…моя мама его любила…:)

  6. Адель, я понимаю, что автор делится своим впечатлением.:) но пафосное восклицание в конце статьи, оно как бЭ намекает на некий культурный слой….
    Поэтому как то выбилась из общего ряда приведенная мною цитата. И фраза “дай Бог ему здоровья, в котором он, кажется, сильно нуждается” тоже мне показалась из разряда “хорошееплатьеавашегоразмеранебыло”

    Ну это сугубо мое личное впечатление от прочитанного. А по большому счету Анфиса права, who cares :). Я стихов Евтушенко не знаю, не знаю на ком он там был женат и почему не выручил английский на должном уровне 🙂

  7. Прекрасна мать с ребенком на руках,
    но от нее на волю рвется мальчик –
    такой неукротимый атаманчик
    со стружками льняными на висках

    Вкушая молоко, протертый суп,
    уже он горьким бредит и соленым,
    и крепким белосахарным собором
    во рту его восходит первый зуб

    У матери от счастья в горле ком,
    когда ее всевластный повелитель
    сидит, как император Петр Великий,
    на троне, притворившемся горшком.

    Но где неуловимейшая грань,
    когда, лукавя каждою веснушкой,
    ребенок притворяется игрушкой
    и начинает матерью играть?

    Уже он знает, маленький хитрец,
    катаясь в ловко сыгранной падучей,
    что все получит, если мать помучит,
    и получает это наконец.

    А там, где надо, ласкою возьмет,
    на шее несмышленышем повиснув,
    ну, а в головке – каверзный провизор
    отмеривает слезы или мед.

    Мать верит, что правдивы мятежи
    и с целью распускаемые сопли –
    чужие сыновья на все способны,
    но не способен собственный ко лжи.

    И вдруг однажды явно он солжет,
    и пошатнется самое святое,
    и ложь ребенка серной кислотою
    слепое сердце матери сожжет.

    Мы все когда-то начинаем лгать,
    но сколько бы в грядущем и прошедшем
    мы с вами ни обманывали женщин,
    есть первая обманутая – мать.

    Евгений Евтушенко “МАТЬ”

  8. …я в поэзиях не силен, но Евтушенко всегда вызывал аллергию, почему то….эта его постоянная суета, “животрепещущие темы”..
    А автор заметки больше о себе написал, чем о нём;)

  9. Евгений Евтушенко “МАТЬ”
    ===================

    Два грузина играют в шахматы. Один грузин делает ход: “Мат!” Второй грузин переставляет фигуру: “Отэц!”

  10. Что Вы обсуждаете? Статью или стихи Евтушенко?
    Если стихи-то это выглядит как НЕ ЧИТАЛ, но не ОДОБРЯЮ:)) Право смешно рассуждать о литературе вот так.

  11. Некоторые не только читали, но и встречались лично аж целых 3 раза :)))
    Типа “посмотрим, какой ты Сухов” :)))

    И что? Непременно надо влюбиться for the rest of a life?

    Imperia1, плиииз не вздумайте “Бабий Яр” сюда постить, а? Вот просто НЕ НА_ДО.

  12. Я не фанат поэзии Евтушенко, поэтому не могу комментировать его творчество. 4-5 лет назад я видела его выступление в Хьюстоне и даже довелось познакомиться и поговорить с ним за кулисами. Честно говоря я была шокирована, вёл он себя именно так как и описал автор. Хамил, смотрел на всех свысока-как будто люди ему в подмётки не годятся. Было очень неприятно.

  13. Фрося, я, также как и вы, не большой любитель поэзии Евгения Александровича. А мой отец, который как раз очень лю

  14. Уважаемая Valentina Turova!
    Я полностью согласна с Вами. Писать можно всё, что угодно, но публиковать это выбор Главного Редактора издания.
    Меня поражает уровень суждений местной публики форума газеты ” Наш Техас”. Основная мысль- НЕ ЧИТАЛИ, НО ОСУЖДАЕМ . Мы хорошо помним этот тезис из нашей прошлой советской жизни. Менталитет тот же!
    Судят так, как будто это человек того же уровня, что и их сосед по коммунальной квартире или он не оправдал их ожиданий-не так и не эдак…
    Евтушенко просто ГЕНИАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК в ЛИТЕРАТУРЕ, которого судить будет история. ОН УЖЕ В ИСТОРИИ ЛИТЕРАТУРЫ.
    Как глупо и жалко читать эти потуги осуждения поведения не ординарного Человека!
    А СУДЬИ КТО?!

  15. Да, что ж такое, пост улетел не законченный.
    Продолжаю:
    Мой отец, который очень любит творчество Евтушенко, рассказывал мне о подобной ситуации. Где-то в середине 90-х поэт пожаловал в штат Колорадо и была устроена его встреча с читателями-почитателями в университете Болдера. Отец, живущий в Денвере, поехал туда. И был тоже неприятно удивлен, как мэтр держал себя: надменно, общался с публикой через губу, а задавшего какой-то неудобный вопрос ( не могу сказать, о чем именно) обхамил.

  16. “неординарного”, в этом случае, лучше писать вместе….
    …хотя, как поэт….он …просто гений….конформизма…

  17. А СУДЬИ КТО?!
    ===========
    Дед Пихто!

    Мы судьи! Последние, похоже. И то потому, что в школе проходили. След. поколению он уже глубоко пох.

  18. спасибо за исправление ошибки.

    Возможно он вёл себя не так, как хотелось бы его почитателям. Но представьте масштаб его таланта и личности! К нему и людям такого таланта ,я уверена, нужно относиться иначе. Их нельзя рассматривать , как обычного человека. Это люди особые. Очень
    обидно, что здесь обсуждают как он говорил с кем-то, а не его творчество и значение в том, в чём он был в числе очень смелых первых. В те времена это был подвиг и гражданское мужество.

  19. Ну если значения Льва Толстого в литературе не уменьши пост

    “Imperia1
    1 неделя назад
    Войну и мир гораздо приятнее смотреть с Одри Хэпбёрн или Бондарчуковский. От чтения книги да ещё мелким шрифтом
    заболеть от тоски можно.
    Читайте Довлатова или Сименона ! Рассказы Чехова куда приятнее.”

    То думаю небожитель Евтушенко тоже переживет;)
    Империя, заплатить стихотворение, еще не значит рассуждать о литературе и поэзии в частности.

    Знак, ну мало ли конформист, тут ведь как ” поэт в России больше чем поэт”;):)

  20. чень обидно, что здесь обсуждают как он говорил с кем-то, а не его творчество
    =====================================

    Это потому, что в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДь о нас судят по нашим человеческим качествам. Потому, собссно, и говорят “чтобы не портить представление о картине — не стОит знакомиться с художником”. Я это в общем говорю, потому что конкретно к творчеству Евтушенко отношусь нейтрально. Войдёт ли он в историю on a long run? Нет. Это плохо? Нет, это нормально. Таких было много. Не он первый, не он последний.

    Анфис, оставь свой разухабистый стиль общения деревни.
    ==========================
    Не могу!!! Я в деревне родилась, космонавту отдалась :))))

  21. Анфиса, это одна из моих любимых советских песен. 🙂 Люблю Преснякова, хотя россияне его ругают. Физиономия, опухшая от пьянства, что он там творит, не знаю, но певец он хороший-оригинальный и не похожий ни на кого.
    Граждане девушки! Как вел себя Евтушенко на сцене-это предмет индивидуального восприятия каждого человека. В данной дискуссии, я смотрю, народ в порыве критики немного перепутал разницу между литературным наследием этого большого поэта и его личные качества. По-моему, приятным с точки зрения общения человеком он никогда не был. Вокруг него всегда ходили какие-то скандальные слухи, даже тогда, в эпоху дремучего “социализьма”, когда всем надлежало молчать в тряпочку. Помимо стихов, он также писал очень неплохие песни. Вот посмотрите этот линк, мне кажется, это будет вам интересно.

    http://vmdaily.ru/news/2013/07/18/5-luchshih-pesen-na-stihi-evgeniya-evtushenko-205572.html

  22. Вот еще интересное замечание:
    “Андрей Тарковский, прочитав «Казанский университет» Евтушенко, в своих дневниках писал: «Случайно прочёл… Какая бездарь! Оторопь берёт. Мещанский Авангард… Жалкий какой-то Женя. Кокетка. В квартире у него все стены завешаны скверными картинами. Буржуй. И очень хочет, чтобы его любили. И Хрущёв, и Брежнев, и девушки…»
    :))))))))))))

  23. есть, наверное что-то такое, имя это судьба, вообще значение имени имеет местобыть, может мне опять имя изменить? ;)))

  24. может мне опять имя изменить? ;)))
    =========================
    Вспомнилось из одного french movie “зовите меня просто Мышка”

  25. Yolka, эккая ты въедливая:)))) Мира, своими “приливами”, дико напоминает мне Ваенгу, когда та высказалась нащот “пусей”. Хотя я со сказанным Ваенгой абсолютно не спорю….чисто по форме…
    🙂

    Anfisa Kozlova – надо быть…ну….”Империей”, чтоб кому-то советовать “оставаить” чототам….!!!….
    Не сметь оставлять!!!:)))

    Adel – невероятно точная характеристика!!!:))))

    …ну и воще; в случае с Евтушенкой, совсем нет нужды читать его опусы, чтоб знать его “творчество”….
    Оно так активно доставало опосредованым образом…все эти “яры” и пр.,

  26. Ой, вспомнилось что-то только что :)) Насчёт “стиля общения деревни”.
    В Раше у меня была одна приятельница.. Из статусной семьи и всё такое.. Сама очень симпатичная была. Пухлые, большие губы, грудной голос, шикарные волосы… С мужиками у неё как-то не очень складывалось. Последний её дядечка (на тот отрезок времени) ей всегда говорил “спасибо” после интима. На что она мне высказалась:”Вот знаешь, Анфиска, ну просто заиппало! Нет, чтоб сказать пилять! ну как же я тебя люблю! он спасибо, да спасибо… !!!”

    А мне если б сказали “спасибо” после того как, я бы, пожалуй, ржать начала :))))) Ну, дяревня и есть дяревня :))))

  27. А лучше так:
    Мужчина приходит на прием к врачу. Врач его внимательно осматривает и вдруг обнаруживает, что его приватный орган весь истыкан чем-то. Врач в недоумении спрашивает-что это. Мужчина-это моя жена. Ну и что-говорит врач? Дело в том-объясняет мужчина, что она интеллигентка и берет его вилкой.
    Прошу прощения за скабрезный анекдот, но это по поводу вечного вопроса -дяревня и интеллигенция-как мы воспринимаем эти два понятия. :))))

  28. Адельль;)
    …ну, до кучи можно вспомнить; а од пЫва я пэрдю;))
    Кстати…полностью рецензирует рцензентку:)

  29. какие вы забавные, извините, можно вставить свои две копейки? очень чувствуется, что вы давно здесь… Понимаете, этот ваш Евтушенко уже давно забыт на родине, как метко выразилась Анфиса– новому поколению просто ПОХ, что он там кропал в свое время, обласканный властью и периодически полизывая ей одно место… Его помнит старая гвардия в эмиграции, а в России его имя давно никому ничего не говорит. Фрося, с какого бодуна Вы поплелись на его выступление и пытались говорить со старым маразматиком за кулисами? Или Вы решили, что он, как тот Арнольд, в вечном поиске?

  30. ….карочи. С вопросом наблюлось редкое единодушие;)
    Среди…..эээ…каинд оф….ээ…единомышленников;)

  31. Фрося, с какого бодуна Вы поплелись на его выступление и пытались говорить со старым маразматиком за кулисами? Или Вы решили, что он, как тот Арнольд, в вечном поиске?
    —————————————————————————–
    У подруги было 2 приглашения и я составила ей компанию.(Моя подруга имела очень большое отношение к консульству). За кулисами был маленький фуршет в перерыве выступленя.

  32. Студентка, где вы качаете книги? Мой сайт, откуда я скачивала книги,перекрыли, и я не знаю, откуда теперь книжки брать. 🙁

  33. Фрося, Вы тут про свою работу писали, и я так поняла, что Вы очень молоды, официанточкой подрабатываете , у кого еще такой график– туда сюда как поставят в выходные, отсюда вопрос: откуда такой интерес к старперу Евтушенко, которого давно все забыли на Родине ? Я тут недавно и вижу, как вы совершенно закостенели, как заморозились, живете прошлым. Была тут недавно на русской тусовке, послушала музыку– думаю, многие певцы бы страшно удивились, что их слушают до сих пор…

  34. Извините Иришка, но мне придётся вас разочаровать, вы ошиблись по всем пнктам.

  35. Студенточка, большо спасибо. 🙂 Эти линки я уже знаю, они не дают качать бесплатно. Надо платить их рублишки. Ладно, буду только читать.
    Иришка,вы очень заблуждаетесь. Здесь другая страна, другая жизнь и у нас всех тоже другие интересы. Никто и не стремится соответствовать российскому стандарту. Кстати, много российских известных певцов кучами ошиваются в обожаемом ими Майями и прекрасно знают, что играется на русскоязычных тусовках. Так что они не удивятся, уверяю Вас. Насчет “графиков” я смотрю, у вас очень ограниченная осведомленность. Такие графики имеют не только молодые официанточки (кстати, есть и не очень молодые), а также работники магазинов, многие медицинские работники, работники служб связи и разные люди, кто знает. Разговор о “старпере” Евтушенко возник не от того, что мы очень вдруг очень заинтересовались его личностью, а потому, что читательница написала отзыв на статью, высказав свое личное мнение, с которым многие не согласны. Интернетовские форумы для того и существуют, чтобы можно было виртуально общаться и высказывать свое мнение. А что Вы так ненавидите несчастного Евтушенко? Он Вам лично что-то плохое сделал? :)))))))

  36. Студенточка, большо спасибо. 🙂 Эти линки я уже знаю, они не дают качать бесплатно. Надо платить их рублишки. Ладно, буду только читать
    ———————–
    я вчера скачала несколько книг EPUB формат, в браузере можно читать – только добавит екстеншн EPUBReader na mozilly, какой вам нужен формат Адель?

  37. на bookz.ru но там оказывается не все можно скачать, ужасы например можно вообщем там надо искать

  38. http://pda.litres.ru/
    Я настроил свою читалку на скачивание отсюда.
    Пишут, что надо патить, но когда скачиваешь отрывок, получаешь всю книгу!
    Читалка CoolRider

  39. Знак, они не дают ничего скачивать. Я открыла какой-то отрывок, там даже нет опции скачать.

  40. кроки , там надо зарегестрироватся чтоб скачать отрывок…
    ——————————–
    ——————————
    Студенточка, умница, большое спасибо, это как раз то, что мне нужно. 🙂
    ————
    ю великом 🙂 спрашивай если что, я родилась хакером наверное :)))

  41. studentka;

    Раз ты такая умная, то скажи, плиз, почему комп Lenovo стоит столько же сколько и Apple.

  42. комп Lenovo стоит столько же сколько и Apple.
    ———————————
    что то я не припоминаю чтоб Леново стоил так же как Apple, zaidi na Newegg ili tigerdirect дот кaмы

  43. ….and Danger is your middle name…. :))))))
    ———————–
    и не говори Анфис, не знаю куда кидатся от этого постоянного дэнджера :)))) адреналина не хватает наверное, не выношу рутины, надо начинать бороздить мировые пространства!

  44. Анфиса, ты серьезно? Они же недорогие-от $295 до 750. Может, уже вышли подороже, но я не видела такие цены.

  45. Apple есть Apple, не сравнишь. Lenovo-китайская компания, не знаю.
    Студентка, для адреналина тебе надо время от времени посещать бары и клубы, где пьют и курят (о, ужас!), познакомиться с симпатичным мужчинкой, а потом вместе с ним посещать достопримечательности города Хьюстона (в бары уже ни-ни!). Смотришь, и рутина изменилась в хорошую сторону. :)))))))))

  46. Студентка, для адреналина тебе надо время от времени посещать бары и клубы, где пьют и курят (о, ужас!), познакомиться с симпатичным мужчинкой
    ============================
    Адель, какие бары и какие клубы – это не для меня – не моя капаф ти :)))
    скажем любовникам, что в библиотеке а сами – работать, работать и еще раз работать! :))
    если честно я и сейчас работаю, заодно смотрю фильм и на форуме тусуюсь совсем как Цезарь :))))
    Анфиса зачем тебе Леново – это же кака?!

  47. Студентка, для адреналина тебе надо время от времени посещать бары и клубы, где пьют и курят (о, ужас!), познакомиться с симпатичным мужчинкой,
    ————————-
    говорят, если найдешь мужчинку в найт клубе – то со временем там же его и потеряешь :::)) стронгли не советую Адель :)! :о

  48. Studentka….я читалку настроил на этот поиск И накачал пару десятков книг. Объясняю;) Не через браузер, а через читалку. Могу скрин-пруфф послать….хуцкерша;)

  49. ой кроки!!! :))) у тебя читалка ты весь такой хай тек парниша, ну тогда май бэд :))))
    а что за читалка у тебя?

  50. ..это удобно, я люблю Самсунг, а вот что я не люблю ето Андроидную систему…с етим all seing eye! :))

  51. Та ладно, андроидная система совсем даже неплохая, у меня и телефон и таблет-Галакси, работают очень хорошо и не дают разные заморочки с бесконечными апдейтами.Анфиса, мое имя начинаетстся c W, типа witch, но good witch :))))). Ты меня не помнишь, много лет прошло. 🙂

  52. Adel
    Та ладно, андроидная система совсем даже неплохая
    ——————————
    да, но “all seing eye..” – не комильфо мне :))

    мое имя начинаетстся c W, типа witch, но good witch :)))))
    —————————–
    типа Wendy? 😮

  53. Мой комп заразился какой-то хренью.. Вчера его носила в чистку, вроде почистили….

    Если чо буду уже Эпл покупать, не буду слушать “экономных товарищей”….

  54. Анфиса, он же не виноват, что его заразили. HP ничего, но Apple лучше. Студентка, о каком таком глазе речь? На меня оттуда никто не смотрит, это я точно знаю.:))))
    “типа Wendy? :o”
    Нет, типа Whataburger. :)))))))

  55. На меня оттуда никто не смотрит, это я точно знаю.:))
    ———————————
    а товарищ Сноудэн говорил, что смотрит.. :о

  56. Зая, мне, как старому конспиратору, тоже пришлось сделать над собой громадное насилие;)
    …я точно знаю, что глаз не спит, но одна вещь меня успокаивает;)

  57. …я точно знаю, что глаз не спит, но одна вещь меня успокаивает;)
    —————————–
    :))) какая вещь, кроки?

  58. Знакуля,

    Правда што ли? От оно как! Типа надо много психиццких и физиццких :)) усилий приложить, чтоб “остолбенеть ъуем” :)))) Или там, бином Ньютона взять :)) и тогда *уй кАААк встанет! кАААк полетят клочки по закоулочкам! :)))))

  59. Lenovo-китайская компания, не знаю.
    ———————————-
    – ну, а эппл где делается.. В Силиконовой долине? 🙂

    Анфиса, Леново – там экран больше, поэтому он дороже. Мне кажется, что оба компа стоят одинаково потому что они из.. одной ценовой качественной категории. Зачем Эпплу завышать цену, никто не купит же, т.к. перформанс одинаковый или почти одинаковый. Качество, думаю, тоже (для юзера уж точно).

    Дорого стоят игровые станции – ноуты и компы с мощными видеокартами, например Alienware. Правда, они тяжеловаты и громоздки.
    Ну, и наверняка есть какие-н компы от Вайо и т.п. с наворотами и позолотами для выпендрежа – давно не интересовалась, но, думаю, не делись никуда.

  60. ну, и карта у леново 2 гб vs 512 мб video, хотя, что там за тип памяти – надо смотреть, может оно почти так на так будет, а может и нет.
    где мои мамнадцать лет, начать что ли читать про hardware снова, а то прям жуть – смотрю на характеристики как баран на новые ворота или как юзер на линукс.

  61. Мне вычистили мой комп. Пока работает и пусть себе работает. Сколько протянет столько, значится, и жить ему (думаю, что не долго :))
    Мой HP тоже с большим экраном и всякими хорошими характеристиками, и с виду такой суперский :))) But Windows opertaing system has many flaws in basically.
    Все вирусы идут с русских сайтов, кстати на заметочку если кто не в танке.

  62. Анфиса , правильно поступила. У меня новый лаптоп с WINDOWS 8. Вот где геморой! Пока не даунлодед SHELL for Windows 8, вообще потерялась. Где что находилось- понять сложно и теряешь кучу времени. А с этой маленькой програмкой намного легче. 7-ка намного легче и понятнее. Вирусы и прочая хрень не только с русских сайтов. Этой прелести хватает со всего мира.

  63. а антивирусы на что? у меня тут был один раз, потому что я сдуру скачала текст книги бесплатной (не могла купить, т.к. напрочь забыла свой пароль на вебмани, а как еще заплатить рублями я не знаю) и открыла , не проверив. Тут же получила, но антивирус все вычистил.
    С виндоус у меня лично проблем не было. Бвыает, конечно, что система виснет – но обычно на это есть причина и она во мне, а не в Виндоус 🙂

  64. Мелисса,

    У меня был такой вирус, который блокировал антивирус. Ну мне так обьяснили по крайней мере.

    Imperia1, зарегилась у тебя на сайте, но е-mail нe правильно указала. Там на конце gmail.com вместо yahoo.com должен быть. Карочи, пассворд улетел
    в никуда.

  65. Анфис, я видела тебя. Возьми да измени. Что-то теперь наступили строгие времена…всё проверяют бесконца, кругом пассворды…прям шагу ступить невозможно без проверок. Давай заходи в гости!
    Я сейчас попробую тебя исправить на жмаил.Если получится то хорошо.

  66. Анфиса,ПОЛУЧИЛОСЬ! Исправила.
    ххххх
    Мне очень жаль, что тема “ЕВТУШЕНКО” растворилась .
    Мне жаль , что большого поэта обсуждают и рассуждают все кому не лень без особого понимания и знания его творчества. Имя Евтушенко уже вошло в историю литературы.
    ххххх
    ПС ( если вы не знаете-ему ампутировали ногу. Мне очень очень жаль этого старого и очень талантливого человека)

  67. так а чего за Око-то Всевидящее в андроидных девайсах, второй день прям покою не даете :))))

  68. Хочу спросить уважаемую публику, понравились ли эти стихи. Поделитесь мнением, пожалуйста.

    Проклятье века — это спешка,
    И человек, стирая пот,
    По жизни мечется, как пешка,
    Попав затравленно в цейтнот.
    ————————————–
    Поспешно пьют, поспешно любят,
    И опускается душа.
    Поспешно бьют, поспешно губят,
    А после каются, спеша.
    ———————————————
    Но ты хотя б однажды в мире,
    Когда он спит или кипит,
    Остановись, как лошадь в мыле,
    Почуяв пропасть у копыт.
    ———————————————
    Остановись на полдороге,
    Доверься небу, как судье,
    Подумай — если не о Боге —
    Хотя бы просто о себе.
    ———————————————
    Под шелест листьев обветшалых,
    Под паровозный хриплый крик
    Пойми: забегавшийся — жалок,
    Остановившийся — велик.
    ——————————————-
    Пыль суеты сует сметая,
    Ты вспомни вечность наконец,
    И нерешительность святая
    Вольётся в ноги, как свинец.
    ———————————————-
    Есть в нерешительности сила,
    Когда по ложному пути
    Вперёд, на ложные светила
    Ты не решаешься идти.
    ————————————————-
    Топча, как листья, чьи-то лица,
    Остановись! Ты слеп, как Вий.
    И самый шанс остановиться
    Безумством спешки не убий.
    ————————————————
    Когда шагаешь к цели бойко,
    Как по ступеням, по телам,
    Остановись, забывший Бога, —
    Ты по себе шагаешь сам!
    —————————————————
    Когда тебя толкает злоба
    К забвенью собственной души,
    К бесчестью выстрела и слова,
    Не поспеши, не соверши!
    ————————————————
    Остановись, идя вслепую,
    О, население Земли!
    Замри, летя из кольта, пуля,
    И бомба в воздухе, замри!
    ———————————————
    О, человек, чьё имя свято,
    Подняв глаза с молитвой ввысь,
    Среди распада и разврата
    Oстановись! Oстановись!!!
    =========================

  69. стихи не без смысла, особенно понравилось место: – “Остановись, как лошадь в мыле,
    Почуяв пропасть у копыт..”

  70. ВЕЛИКАЯ СИЛА СЛОВА И ТАЛАНТА ВЛАДЕНИЯ ЭТИМ СЛОВОМ. Это и есть ЕВГЕНИЙ ЕВТУШЕНКО.

  71. Студентка, как Вы сказали? “Стихи не без смысла”!!! Уничтожающий комплимент. Вы просто, что называется, сделали мой день! Давно так не хохотала! Спасибо

  72. Давно так не хохотала!
    ————————–
    ну еслиб над лошадью в мыле хохотала – то я бы скорее поняла.. :о

  73. не понравились. Очень пафосно ни о чем.
    + с идеей “Проклятье века — это спешка,” – я не согласна.
    Надо адаптироваться. А не стоять , да, еще как лошадь в мыле.. оссподи…

  74. И мне не понравилось. Это не поэзия, а нравоучение, поэзия – это всегда между строк, всегда недосказанность. Действительно, слишком пафосно. Хотя раннего Евтушенко очень люблю.

  75. Ранний Евтушенко, ранний Михалков, ранний Рязанов… Было дело. Все таки нужно обладать недюжинным умом, чтобы почувствовать, что стареешь и вовремя остановиться. А иначе смешное и жалкое зрелище –все эти потуги на талант и бессмертие собственных произведений…

  76. Согласен с мнением предыдущих ораторов. Пафос, пафос и еще раз пафос. В этом весь Евтушенко. У него были ( именно так, в прошедшем, давно, времени) очень неплохие стихи. Некоторые из них стали песнями. Но это и все. Все эти эпитеты : “великий”, “гениальный” совсем, на мой взгляд, к нему не относятся. А его длящееся много десятилетий позиционирование себя как “трибуна-главаря” и выразителя дум и чаяний всегда раздражало сильно. В добавок к этому в последние годы он еще и вещал часто по ТВ про 60-е годы. Конечно, сейчас, после ухода его современников- Булата, Вознесенского, можно говорить все, что угодно, некому возразить.

  77. Молодцы, правильно обсуждаем. На вкус и цвет, как говорится.:) Однако, дамы и предполагаемые господа (поскольку мужчины боятся здесь появляться, справедливо опасаясь дамского гнева), как вам вот эти стихи? Согласны ли вы с позицией автора? Кстати, кто первый скажет, кто это писал, получит виртуальную шоколадку Рафаэла в золотой обертке (это типо шутка:):)

    Кого ж любить? Кому же верить?
    Кто не изменит нам один?
    Кто все дела, все речи мерит
    Услужливо на наш аршин?
    Кто клеветы про нас не сеет?
    Кто нас заботливо лелеет?
    Кому порок наш не беда?
    Кто не наскучит никогда?
    ПризрAка суетный искатель,
    Трудов напрасно не губя,
    Любите самого себя,
    Достопочтенный мой читатель!
    Предмет достойный: ничего
    Любезней верно нет его.

  78. Издеваетесь? Как можно не узнать того, кто наше все— солнце русской поэзии? Или тут толпа олигофренов?

  79. Что было следствием свиданья?
    Увы, не трудно угадать!
    Любви безумные страданья
    Не перестали волновать
    Младой души, печали жадной;
    Нет, пуще страстью безотрадной
    Татьяна бедная горит;
    Ее постели сон бежит;
    Здоровье, жизни цвет и сладость,
    Улыбка, девственный покой,
    Пропало все, что звук пустой,
    И меркнет милой Тани младость:
    Так одевает бури тень
    Едва рождающийся день.
    ——
    A. С. ПУШКИН . ЕВГЕНИЙ ОНЕГИН (Глава 4)

  80. “Или тут толпа олигофренов?”
    Как можно… есть же Гугл, Yandex и иже с ними….:)))
    А вопрос мой никто так и не увидел. Как относимся к тому, что сказал великий поэт?
    Трудов напрасно не губя,
    Любите самого себя,
    Достопочтенный мой читатель!
    Предмет достойный: ничего
    Любезней верно нет его.
    Тоже ведь сентенция и “не между строк”, а прямо в лоб. Будем, дескать, любить себя, дорогих, и это- “Предмет достойный: ничего
    Любезней верно нет его”.
    Но написал великий… 🙂

  81. Adel, так ведь написано просто, но хорошо. 😉

    Я не большой знаток поэзии и вообще, честно говоря, довольно равнодушна к ней в общем и целом (томик под подушкой или там для души – никогда не читала) . но и то подумала, что Пушкин. А знатоки так наверно с первых слов поняли, ничего удивительного.

  82. Ну вот, и Мелисса туда же. Я народ о чем спрашивала? Как думаете, надо ли, действительно, себя так любить, что на остальное все начхать, как советует АС? Но нет, обратили внимание только на мою фразу, о которой я специфически сказала, что это всего лишь шутка. И сразу же пошло-поехало обычное, как сказала, да как смела, да мы тебе щас…:)))) Эх, люди… Мания величия-это проблема, отсутствие чувства юмора- тоже большая проблема. И вообще, да здравствует великий Евтушенко, прекрасный поэт поганой эпохи. Вот так! :)))))

  83. Ну что Адель, вопрос прямо надо сказать провакационный! А.С. сказал совершенно верно. Чем раньше начинаешь понимать , что можно надеяться только на себя, тем легче жить. И любить себя нужно невзирая ни на какие теории. Это не эгоизм, а самосохранение своих нервов и своей бесценной души. Но нас так не учили . Нам вдалбливали совсем другое.

  84. Совершенно верно! ЕВТУШЕНКО ВЕЛИКИЙ ПОЭТ. К сожалению мы не в силах выбирать эпоху. Но земля Русская рождает таланты
    в любую эпоху, и даже в поганую. У Пушкина была эпоха не легче….:)

  85. “Но нас так не учили . Нам вдалбливали совсем другое.”
    Вот именно. От того, что нам вдалбливали, практически невозможно избавиться. Империя, по-моему на Вашем сайте некоторые ссылки не работают. У меня не пошел Архив и Наши Лица.

  86. А мне нравится поэзия Цветаевой, Ахматовой, и Блока. Стихи простые и очень глубокие. Например:
    Ночь, улица, фонарь, аптека,
    Бессмысленный и тусклый свет.
    Живи еще хоть четверть века –
    Все будет так. Исхода нет.

    Умрешь – начнешь опять сначала
    И повторится все, как встарь:
    Ночь, ледяная рябь канала,
    Аптека, улица, фонарь.
    Стих написан в 1912. Сейчас 2013, поздно вечером и ночью фонари на улице горят так-же, и вас охватят такие же чувства.

  87. Адель, проверила-всё вроде работает. Архив медленно загружается .Много там всего.Надо бы выкинуть половину.
    Избавиться от вдолбленного пришлось очень не просто. Но всё равно рецедивы всё ещё присутствуют:))

    Фрось, конечно те же чувства. Они только возникают от настоящего искусства и таланта.

  88. Ну, Блок… это Блок, всегда и везде. Но ведь тоже отдал дань революции поэмой Двенадцать, где сравнил идиотов-красных, которые сеяли кошмар, с двенадцатью апостолами. Надо же. А как насчет таких строк Пушкина: “На свете счастья нет, но есть покой и воля”… А ведь правду писал, хотя ему было всего 26 лет. Сравним сегодяшних 26летних, дано ли им так глубоко философствовать?
    Империя, у меня, наверное, просто терпения не хватило ждать. А вообще Ваш сайт мне нравится. Там много интересного можно прочитать.:)

  89. Адель, в самом конце главной страницы есть карта мира. Каждый раз смотрю на эти жёлтые точки на этой карте
    и удивительно как по всему миру русскоязычные разбрелись! Нет на Земле ни одного уголка, где бы не было наших.
    С одной стороны-приятно, а вообще по серьёзному грустно. Бегут и всё тут. Будет время и интерес кликните на жёлтую точку
    Удивительно!

  90. Кликнула, ну и ну… Даже не могла подумать, что почти в каждой дырке мире кто-то из наших бывших соотечественников. Даже на Мадагаскаре и с папуасами тоже. Что они там делают, интересно. Да, есть, чему удивиться.

  91. Проникновенье наше по планете
    Особенно заметно вдалеке:
    В общественном парижском туалете
    Есть надписи на русском языке

    В. Высоцкий

  92. Adel, я поняла вопрос и ответила – написано хорошо.
    А развить не успела. Быстро сформулировать не полупчилось, а долго не было времени – уезжали :).

    Я согласна в общем и целом. В стихах конечно звучит несколько цинично, но с самой идеей я согласна.

    Это ведь необязательно быть эгоистом и чхать на других. Полюбив себя легче полюбить других.
    Многие кстати говорят, что любят себя, а на самом деле только так думают. Любить себя таким, какой ты есть – это значит начать жить в гармонии с собой,
    избавиться от каких-то комплексов, и тогда человек станет намного благожелательнее к другим людям.
    Ну, разумеется, без перегибов – отнюдь не означает например рыгать прилюдно и объяснять, что это такая любовь к себе , а иначе будет насилие над личностью :))))

  93. “Полюбив себя легче полюбить других.”
    Хммм… интересное наблюдение. Я даже не думала о такой интерпретации.Мелисса, Вы прямо Чернышевский с его терией разумного эгоизма. 🙂 А как полюбить себя и жить в гармонии с самой собой? Гармония почему-то часто разлаживается в стокновении с жизненным дерьмом. Как Вы думаете?

  94. “От того, что нам вдалбливали..”

    не знаю, может от школы зависело.. у нас была оч.хорошая учительница русского и литературы, и Цветаева, Мандельштам, Пастернак, Булгаков и т.п. – уже были в программе школьной. Им уделялось меньше времени, чем классикам, но было, было. И весьма воодушевленно.

  95. “А как полюбить себя и жить в гармонии с самой собой?”

    Ну, перестать париться и начать жить :))) Это не я сказала, это такая фраза была, не помню кем придумана :)))
    До меня дошло лет в 35 где-то, видимо натсупил кризис среднего возраста. ПРосто решила делать то, что я хочу (ну, без вреда для окружающих, конечно) , только надо быть честным с собой.. если тебе хочется … а вот допустим – на Мадаскар жить в бунгало, т.е. реально хочется. Значит езжать и жить.

  96. Да не, Мадагаскар… Там много голопопых африканцев, дико для западных людей :))))))) Я бы где-нибудь на греческих островах, в белом домике на берегу прекрасного теплого моря… Поехали? :))))))

  97. только надо быть честным с собой….если тебе хочется

    Вот мы все оказавшиеся на этом берегу-очень честные с собой! Не
    захотели жить там в той стране и пожалуйста – с большим упорством и риском
    оказались здесь в чужом мире.
    Адель, ничего особо хорошего нет в этих греческих островах! Странно, но греки
    хамоваты и не гостеприимны. Испания намного лучше. Народ дружелюбный и красота
    кругом.

    Любовь к себе это хорошее чувство (я так думаю) Наверное это скорее самоуважение.
    Когда есть такое чувство, то такой человек никогда не допустит никакого
    унижения от кого бы то ни было. Это очень правильно.
    А любовь к себе- это , я думаю, нормальное чувство самосохранения.

  98. Я бы где-нибудь на греческих островах, в белом домике на берегу прекрасного теплого моря… Поехали? :))))))
    – да, я уже забралась итак уже вона куда :))))

    А Мадагаскар – если не хочется, так и Бог с ним. Я просто привела в пример, т.к. его выше упоминали в контексте “куда занесло”, а я как раз вспомнила пару историй про людей, которые вроде жили успешно (с точки зрения московских распальцовок) и “вдруг” бросили все и уехали черте куда. И вроде счастливы.
    Я поэтому и говорю, что главное по-моему – не кривляться с самим собой.

    Ну, кому-то для счастья надо , чтобы соседи видели, что у него “не хуже, чем у людей” – значит, надо стараться в этом направлении и т.п.

  99. Самоуважение это по-моему немного из другого произрастает. Самоуважение наступает , когда добился того, что ты лично считаешь было бы круто добиться.
    С любовью к себе не всегда стыкуется, но не мешает.

  100. Самоуважение наступает , когда добился того, что ты лично считаешь было бы круто добиться.
    ————–
    Такое самоуважение от ГОРДЫНИ, а это грех.

    Самоуважение это чувство, когда ты твёрдо знаешь, что ты никогда не сделал гадость кому-то, когда ты твёрдо знаешь,
    что идёшь по жизни с честью, никогда её не уронив. Никого не обманул, ни у кого ничего не отнял.
    Вот эти качества важней всего и за это можно и нужно чувствовать самоуважение. ( это моё кредо)

  101. Самоуважение это принятие себя и удовлетварённость собой, чувство собственного достоинства, и положительное отношение к себе. Человек который положительно относиться к себе, обычно доброжелателен к окружающим.

  102. Да, девушки, разговор правильный пошел. Я согласна со всеми вами,только вот на практике не совсем получается. То начинаешь себя любить, а тут раз-и надо еще кого-то любить, а на несколько любовей уже сил не хватает. Дурацкое, иногда гипертрофированное чувство долга, порой заполняет существование и не дает сосредоточиться на более приятных вещах, как Меллиса говорит, жить и наслаждаться жизнью. Кто-нибудь откроет курс, как научиться себя любить без ущерба для окружающих? :)))))
    Империя, да, греки противные, но зато там так красиво… Впрочем, Испания тоже подойдет.:)

  103. Очень помогает жить и любить не только себя , но и окружающих внутренний баланс своего внутреннего “Я” с внешним миром.
    Вот с таким ” Ну, кому-то для счастья надо , чтобы соседи видели, что у него “не хуже, чем у людей” …” – тут уж извините, никакого баланса
    не получится! Ведь всегда у кого-то лучше! Интересно мне а как живётся с такой завистью??
    Наверное поэтому тут распространённая поговорка существует ” ЧЕМ ВЫШЕ ЗАБОР, ТЕМ ЛУЧШЕ СОСЕДИ” :))
    Я поняла уже давно, как эта местная поговорка верна!

  104. Человеку всегда чего-то не хватает. ” У кого щи жидкие, у кого бриллианты мелкие”. Испытывать счастье и удовлетворённость может любой человек, филосовски пересмотрев свои претензии. И это не просто.

  105. Империя, то, что Вы говорите про самоуважение, я бы назвала порядочностью. от человека зависит : у кого-то самоуважение наступает , если он порядочный по отношению к другим, а у кого-то от того, скольких он нагрел за день.

    Адель, фишка в том, что возможно Вам как раз надо для счастья не домик в Греции, а исполнение того, что велит чувство долга. Так и оставьте домик уставшим, а Ваше счастье это может быть ”гореть всегда, гореть везде, до дней последних донца…”?

    Я не поучаю , если что – просто рассуждаю.:)

  106. Со мной можно на “ты”. Даже предпочитаю, если я уже знаю людей. Мелисса, поучайте меня, мне иногда нужно слушать умные и мудрые мысли. Гореть уже надоело, за повышенное чувство долга много получала, но, как видно, ничему не научилась. Не, хочу у Хрецию, будь она неладна. :))) Империя, да, к сожалению, среди наших эмигрантов некоторые стараются выпендриться друг перед другом то “престижной” работой, то домами, то машинами, а то и просто с фасоном и с задранным подбородком. Мне всегда смешно это видеть и слышать, таких стараюсь избегать. 🙂

  107. Адель, я много видела и вижу таких выпендрёжников. Всегда возникает жуткое неудобство от этих людей и за них. Такое впечатление , что там все были ” главными инженерами Советского Союза” . Всё таки это комплексы . То ли от бедности, то ли от глупости. Но всё равно смешно и глупо.

  108. Да, такие люди смешны и неприятны. К тому же они любят привирать. У меня были приятельницы и я перестала общаться с ними по этой причине, не могла больше выносить их выпендрёж. Но таким людям всегда нужны слушатели, им нужны люди перед которыми они могут выпендриваться. И ещё я заметила такую особенность у этих людей. Им нравиться опускать других. Опуская других, они как -бы становяться выше и значительнее, в первую очередь в своих собственных глазах.

  109. “То ли от бедности, то ли от глупости.”
    Скорее от бедности духа и от глупости тоже. У меня не возникает неудобство, мне просто хочется дать им по их тупому лбу (простите за резкость) и потом уйти. :))) Но я с такими людьми уже не общаюсь. Между прочим, это не только у наших, но во многих эмигрантских общинах. Аргентинцы, эфиопы, арабы, индийцы и пакистанцы особенно мне рассказывали то же самое. Если кому-то удалось слегка подняться, то уже к ним на паршивой козе не подъедешь.Это все скудость ума и отсутствие интеллекта, но зато у них есть деньги. А деньги решают все в этом мире.

  110. Но наличие денег не прибавляет им ума и интеллекта, и не меняет отношение к ним.

  111. Вопрос денег- сложный вопрос. Без особого ума много денег не заработаешь. Это особая способность. Но очень редко кто проходит испытание большими деньгами. Очень быстро появляется снобизм и привычка смотреть сверху вниз. И обычно такие люди сами прекращают всякое общение с прежними друзьями и знакомыми. Это закон жизни.
    А вот многие , очень многие живут с синдромом “БЛАНШ” из “Трамвая желаний” прекрасного американского писателя У. Теннесси. Живут в выдуманном мире с придуманными историями. Это всё от неудач жизненных. Эти выдумки создают иллюзию
    благополучия хотя бы в глазах собеседника. Конечно, люди немедленно понимают что к чему и отходят от дурацких разглагольствований о том как он/она богаты и пр. фигня. Скукота да и только.

  112. Империя, это не только от жизненных неудач. Это от завышенного самомнения о себе, неудавлетворённости собой, и неуважения к себе и к окружающим. Если человек самодостаточен, он/она воспринимает себя таким каким есть, уважает людей и не врёт им о себе.

  113. …яп напесал Т. Уильямс;)
    Если это о транваях…
    ….место, где он сложно жил? неплохо сохранилось в Новом О.

  114. Именно о транваях! Человечек был тот ещё, но литературная глыбища какая! Как характеры выписывал своих сограждан!! Любо-дорого.

    Правильно написал! Запуталась я с русскими бу-квачками:))

  115. В Москве играли эту пьесу. Я видела её ещё с Марецкой и Джигархняном. В Хьюстоне в Аллей театре шла. Поразительно , как точно написан характер Бланш! Сколько тут этих бланшей и не пересчитать!

  116. В том фильме с Брандо (1951 год) Бланш потрясающе играет Вивиен Ли. Интересно, что знаменитый драматург Теннесси Уильямс был голубой. Интересно, что бы сказали на это ненавистники. Наверное, никогда бы больше не смотрели его пьесы 🙂

  117. Я думаю, что это его голубизна и давало ему возможность так видеть окружающий мир. К тому же он был наркоман и пьяница. Но какое это всё имеет значение, когда такой талант? Голубые очень тонко чувствуют характеры . Вообще то странно все теперешние охи и ахи по этому поводу. Всё это существует много веков. Ничего нет нового. Только вот парадов у них не было…. (выглядят эти парады как собрание сумасшедших клоунов. Видела такое шествие с голыми попами в кожанных штанах в Калифорнии)

  118. Imperia1 Абсолютно согласна, что голубые очень тонко чувствуют характеры. я тоже это замечала. например, некоторым мужчинам-представителям творческих профессий не всегда удаются женские образы. Ни мотивации женских персонажей, ни поведение неубедительны. А вот например любимому мною Педро Альмодовару, тоже гею, прекрасно удавались героини – “Женщина на грани нервного срыва”, “Поговори с ней” – это же чудо просто, как он проник в женскую душу!

  119. Вот та самая хромосома (!) из-за которой они другие, наверное и даёт столько гениальных музыкантов -как Чайковский, танцоров-как Нежинский (и много других) и просто талантливых. Пусть живут и творят красоту.

  120. А я видела такое шествие здесь, на Монтрозе. Прикольно было посмотреть 🙂 Это они специально так выряживаются, чтобы показать, что им все равно, что о них думают, главное, что они имеют фан. А вот интересно, что много геев очень талантливы во многих сферах искусства.Как будто Создатель специально им дает экстраординарные способности, чтобы как-то смирить публику с их ориентацией. 🙂 Да, посмотрите фильм Альмодовара “Кожа, в которой я живу” (The skin I am living in). Я смотрела в русском переводе, очень интересный фильмец, рекомендую.

  121. Ух ты, бедную Бланш как припечатали! На самом деле не всё так просто с ней. Очень глубокий смысл в её характере…

  122. Анфис, расскажи какой глубокий смысл в Бланш? Мне очень интересно твоё мнение. По-моему бедная деушка живёт в грёзах. У неё ничего нет натурального в жизни (как и у многих ) отсюда выдумки и желаемое выдаётся за действительность.

  123. Да нет в ее характере глубокого смысла. Показана глупая клушка, которая всю жизнь прокуковала, ничего не нажила, даже детей, и когда совсем плохо стало, побежала к сестре, которой было не до нее. Смысл как раз в том, что эта ничего не умеющая в жизни дама привыкла сидеть у кого-то на шее, а тут не дают, понимаешь, такой подлец попался, муж сестры, жлоб и психопат. Вот и возникает драматический конфликт между Ковальским и этой мадамессой. Смысл драмы как раз в том, чтобы показать два полярно противоположных характера, их столкнуть и вывести мораль-не фиг, понимаешь, всю жизнь носить розовые очки, даже если ты и женщина. Ну еще другие там выводы, но неохота много копаться.

  124. Смысл драмы в том, что нам в жизни не хватает красоты и гармонии. Бланш сама себе придумала мир,
    в котором ей было более-менее комфортно и где она находила душевный покой. Дурочкой она прикидывалась, чтобы скрывать
    глубокий душевный надрыв . Вивиен Ли очень хорошо показала это в своей роли. Я вабще считаю её самой лучшей Бланш из всех
    сыгранных Бланшей. Срывание масок (розовых очочков) — тоже тот ещё вопрос. Кто мы такие, чтобы брать на себя эту ответственность
    расставления всех точек над “ёб” (сорьки)? Вместо этого не лучше ли начать с самого себя? Чем лучше муж её сестры или сама сестра?
    Они не то что лушче , они хуже в сто раз!

  125. Кому было плохо от её фантастического мира? Почему это так раздражало её родственников?
    Потому что сами в говне и ей нужно было показать, что и она там же..

  126. Название пьесы показательно. Трамвай “Желание”. Наша жизнь и есть этот самый транвай :)) желания.
    И кто только не подсаживается в попутчики! И кто только не пытается тебя моськой об тэйбл провести…

  127. Причём Бланш со своими фантазиями — это самый безобидный попутчик, который может к тебе подсесть..

  128. Какая прелесть! ” Розовые очки, срывание масок, жизнь в грезах”… Империя, у каждого СВОЯ реальность и только своя, и если что то не совпадает с Вашими представлениями о том, какой она должна быть, это не значит, что так и есть.
    Десять разных человек опишут Вам одну и ту же ситуацию с десяти точек зрения, и каждый выдаст свою версию. Для Бланш ее грезы– это реальный осязаемый мир, и какая разница, что именно делает человека счастливым, ну или там душевно спокойным.
    Я за свою долгую жизнь повстречала немало дамочек, убежденных, что творог растет на деревьях и что им все должны, и знаете, ничего, каким то образом реальность выстраивается в соответствии с их пожеланиями и их проблемы постоянно кто то решает!!! Мне бы так уметь…

  129. Коза, плюсую, как всегда;)
    ….кстати, в Массачусетсе, в 60-тых, психиатра казнили за то, что он своим безнадёжным пациентам эти “очки”, оставлял.
    После чего они практически Излечивались…
    ….но его один ъуй, казнили.

  130. Империю я понимаю в том плане, что она не хочет выслушивать эти байки, не хочет принимать участие в чужих фантазиях.
    Т.е. как бы в реале и так полно всяких интересных событий и совсем неохота тратить время на выслушивание чьих-то сказок.

  131. Я таких Бланшей тоже встречала. Плавали, знаем..
    Смотрела и слушала с интересом, правда. Интерес был в плане “What was the trigger for BS? What went wrong inside and out?” :))))

    Ну там сказки были на уровне “мы вчера были на губернаторском бале, куда были только VIP приглашены. Мне все хлопали, когда я танцевала, все
    взгляды были направлены на меня и сам губернатор подходил ко мне несколько раз. Все тётки умирали от зависти… и тыды и тыпы”

  132. не понимаю я этого Т. Уилямс – все ужасно уныло и далеко от реальности, только действительно психически больной надо быть, чтоб зависеть от мужика, даже если он очень богат, умная женщина делает свой бизнес, причем бойфренд об этом даже и недогадывается, умная женщина всегда сделает так, чтобы у нее были свои деньги и ему вовсе не обязательно об этом знать, особенно если он ассхол! А потом уходит от него если он полный ассхол – (перевод – дырка от задницы) и работает и зарабатывает себе в удовольствие, в то время как он дурак думает, что он едиственный и неподражаемый, хотя ни в сексе ни как человек не стоит ничего…, и ты ды и ты пы. Такой небольшой екскурс насчет этих дур Бланшей! :))))))))))))))))))))))))))))) Мне лично нравится Нил Саймон – его пьесы – это что-то – пересмотрела не сколько Бродвей Шоус – получила удовольствие!!!!

  133. Ну и основной поинт в том, что, чем человек мудрее (теоретически он должен мудреть с бегом времени), тем с него быстрее слетают всякие там понты, которые ему давили на мозг и мешали ровно дышать :))
    И чем старше становишься, тем больше ценишь простое, открытое дружеское общение. В меру циничное, в меру не культурное :), в меру злоебученькое :)) Потому что это даёт тебе, как говорил наш исторический вождь “охромное чуйство самоудовлетворения” :))))

  134. Империя писала:
    “Пусть живут и творят красоту.”
    ———————————————-

    а ведь в этом есть некая великая сермяжная правда… “обычным” людям часто или всегда даже приходится делать выбор – семья или творческая профессия. В любом случае, если даже человек старается совмещать, то страдает либо творчество , либо семья однозначно, т.к. в сутках все-таки 24 часа, а не 48.

    А тут по замыслу (вот вам и Замысел Божий) как раз может быть эти люди в первую очередь для некоей другой цели и были “созданы” – для искусства, или чего угодно, что требует полной отдачи, “без отрыва” на смеью.
    Правда, в жизни получилось из серии “хотели как лучше – получилось как всегда” :)))) т.к. гейские пары все равно хотят иметь детей, как видим)

  135. The Skin I Live in – это из фильмов, которые я бы не начала смотреть сама (поскольку там нет ни зомби, ни злобных прищельцев :)))) ), но которые , если начал случайно смотреть – не оторовешься.

    ” мы вчера были на губернаторском бале, куда были только VIP приглашены” – ну, вдруг правда? Кто-то же ходит на губернаторские “балы” и порой с виду это совершенно обычные люди :)))

  136. ну, вдруг правда? Кто-то же ходит на губернаторские “балы” и порой с виду это совершенно обычные люди :)))
    ================ =============
    Да на здоровье! Правда так правда — без проблем. Я не разоблачала, очочки не срывала :))
    Может, кто-нибудь живёт там и думает, что он губернатор. И для него это типа правда, потому что он в неё верит :)))

  137. Я бы не сказала что все геи гениальные. Гениальных геев единицы.

    Я бы разделили таких людей на 2 группы. 1. Если человек придумывает разные сказки о себе просто так, совершенно не задумываясь – он болен, и мне этих людей жалко. 2. Если человек делает это умышленно чтобы повысить свои самооценку и значимость в глазах окружающих, эти люди смешны, ведь рано или поздно придёт разоблачение. Моя последняя беседа с Бланш 2й группы – это беседа с Арнольдом. Извините девчёнки, это имя уже всех достало здесь.

  138. Может, кто-нибудь живёт там и думает, что он губернатор. И для него это типа правда, потому что он в неё верит :)))

    – типа “мы, николай-вторый” (он же “наполеонбоннапарт”, он же “астронавтсальфацентвара”) :)))))

  139. Продолжение темы “астронавтсальфацентвара” Анка, песня “А ты не лётчик” :))

  140. “полный ассхол – (перевод – дырка от задницы)”
    И это тоже звучит интригующее, похоже на “дырка от бублика”. От Студентки можно умереть. :)))))
    Анфиса, неужели ты еще общаешься с дамами из “губернаторского” окружения? На тебя это не похоже. 🙂 Да, но эти тетки сами-то ничего не добились в этой стране. Все за счет своих мужей прохлевали. Мужья делали деньги, а не они, так что нечем им хвастаться.
    Насчет Бланш еще одну пометочку хочу сделать. Тен. Wильямс написал пьесу в 1948 году. Женщины в этой стране тогда сильно притеснялись, прав не имели и вообще жили по принципу “женщина, твое место на кухне и вообще молчи”. Поэтому такого рода Бланши были не редкость. Писателю было интересно столкнуть психопата (дырку ОТ задницы:))))) с таким вот “божьим одуванчиком”.Ее характер нетипичен для нашего времени, я думаю.

  141. Адель,

    ну с какого перепугу я бы с ними общалась? Я с ними никак по жизни не пересекаюсь.
    И даже фантазий на эту тему нет :)))

  142. irishka, какие это я очки розовые срываю и маски? Какая-то нелепость . Мы просто обсуждаем и рассуждаем. Естественно у каждого своя реальность…но существует в этом мире просто реальность. Не своя, ни моя , ничья. ПРОСТО РЕАЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ. Хотим мы или не хотим, но если ты психически здоров, то любой из нас к этой реальности приспосабливается. Люди , не буду их называть, просто некоторые, никак не могут вписаться или принять эту реальность. Причин много для такого состояния души или психики, называйте как хотите. Но этим людям почему то удобнее и приятнее жить в иллюзорном мире. Часто это не состоявшиеся в жизни люди, потерянные жизни. Вот моё восприятие таких бланшей. Их очень много.

  143. нда, забавно… как это, все чудесатее и чудесатее… Потому что каждый о своем. Воистину, все, что пишет человек ,он пишет не о ком то или чем то, хотя ему так кажется, а О СЕБЕ, о чем то глубоко личном… У кого то теща, кто там губернаторов припутал нипочем зря, ни к селу ни к городу, то есть каждый зеркалит сам себя —есть такой термин в психологии — у Студентки критерий ума –делать свой бизнес, но чтоб об этом, тссс!!!! упаси боже, бойфренд не догадался! Вроде как тема о Бланш, но каждый написал о чем то своем очень личном.

  144. Империя , реальность одна– сегодня 10/16/2013. Все остальное– через призму вашего сознания. Знаете, что во всем этом самое забавное ? Я , как совсем недавно оказавшийся тут человек, наводя справки в той самой русской церкви , с кем тут можно общаться, ну там где я встретила нашего Линовича, мне Вас охарактеризовали ну… примерно как Бланш …и при этом Ваша знакомая истерически верещала, мешая русский с английским: Она crazy, crazy !!!!
    Так что не зарекайтесь! Ну, типа все в глазах бихолдера !

  145. Правда, при этом она называла Вас именем, очень сочетающимся с моим, и уверяла, что Вас знают тут все.

  146. реальность одна– сегодня 10/16/2013
    ==================================

    Этто, смотря по какому календарю считать……

  147. Фроська Дуракова
    Если человек делает это умышленно чтобы повысить свои самооценку и значимость в глазах окружающих, эти люди смешны, ведь рано или поздно придёт разоблачение
    ————————————-
    ну а если человек не хочет принимать нет за ответ? подстраивает случайные встречи, емайлит пока его в спам не отправила, вот мой бойфрренд говорит что знает законный способ – не приближатся на блее чем на 500 футов, если не поймет

  148. “”Фроська Дуракова”
    Студентка, ну нельзя же так в лоб !
    Одно из двух: это жестокая описка или Вы пообщались в реале ?
    Анфиса, насчет календаря — плюс сто, но опять же местные начнут утверждать, что мы с Вами одно лицо, а мине абыдно

  149. ”Фроська Дуракова”
    Так, а ну хватит людей обзывать. Хамство никого не украшает, даже на этом анонимном форуме. А то щас назову имя и уже будет не “Студентка”, а что-то вроде Арнольда. :)))))))
    “мне Вас охарактеризовали ну… примерно как Бланш …”
    Вот поэтому я и не хожу в русскую церковь, хуже дома Голдберга, честное слово. Все про всех знают и на друг друга дерьмо льют. Верующие называются, тьфу….

  150. Вот поэтому я и не хожу в русскую церковь, хуже дома Голдберга, честное слово. Все про всех знают и на друг друга дерьмо льют. Верующие называются, тьфу….
    ———————————————————————————
    похоже что прямо не русская церковь а какое-то исчадие ада!

  151. Анфиса, насчет календаря — плюс сто, но опять же местные начнут утверждать, что мы с Вами одно лицо, а мине абыдно
    ——————————————————-
    ЛОЛ

  152. Адель, насчет теток, которые ниче так не добились в этой стране– а им типа добиваться было нужно– ха!– а все через мужей, так вот голая правда жизни в том, что нужно что то из себя представлять, чтобы эти самые мужья на них обратили внимание, а это непросто!!! Молоды Вы еще, судя по написанному…

  153. Вроде как тема о Бланш, но каждый написал о чем то своем очень личном.

    —————————————————-

    да, я – губернатор… хаха, более того – The Governor!!! :)))))))))))))

    + просто хочу добавить к описанным выше психотипам Бланш, что бывает ведь, что человек выпендривается, имея для этого мат. основания. Это уже наверно воспитание, наверно когда ты в своем кругу, то это одно, а например, строить козьи морды на тему, что денюх так мало, что придется наверно продать самолет (500 акров яхту нужное подчеркнуть) перед человеком с трудом попадающим в категорию “средний класс” по Википедии, это как-то не очень наверно красиво.

    А вообще разговор по-моему начался с того, что я сказала, что возможно кому-то для счастья надо быть не хуже соседа. Я имела в виду, что если у человека в этом счастье, то и пусть будет. Только этому человеку надо прямо себе признаться, что ему реально важно и работать в эту сторону, а не кривляться, бродя в тоске по вернисажам и засыпая в опере. (это просто бла-бла, никого не имею в виду даже из неприсутствующих. Чисто гипотетически рассуждаю, т.к. есть же люди такие).

  154. Во как! С Бланш переехали на церковь и пошли дурить всё и всех! Красота! И даже лепота.
    После таких очччень умных дамских бесед продолжать бывать тут больше не хочется.
    И правда Бланшей многовато!
    Счастливо развлекаться!

  155. Молоды Вы еще, судя по написанному…
    —————————————————————–

    – не обязательно, но это очень популярная тема у working girls (и boys впрочем) – говорить домохозяйкам, что они ноль без палочки :))).

  156. Студентке:
    1. “ну а если человек не хочет принимать нет за ответ?”
    ———————————————————————–
    Это ты о чём?
    2. Мы с табой не знакомы и никогда не встречались. Но я уверена что я в 2 раза или больше старше тебя. Контролируй пожалуйста свой language.

    Адель, польностью согласна с тобой по поводу церкви. Много болтовни о вере, о Боге, о том какие они все замечательные христианки, и при этом поливают друг друга дерьмом, и не только друг друга. Делят власть постоянно. Я стала бывать в церкви очень редко, не хочу.

  157. Все про всех знают и на друг друга дерьмо льют.

    ——————–

    живое дружеское общение :)))

  158. Если женщина живет в достатке и может позволить себе не работать благодаря мужу или ещё кому в этом нет ничего плохого. Я рада за них. Дело в том что некоторые представители таких женщин любят постоянно говорить о своём достатке, о доме, о своих машинах, и т.д. Любят постоянно напоминать об этом своим подругам или знакомым. Если не поговорила и не похвасталась – день прошёл зря.

  159. Фрося, раз вас это трогает, значит они своего добиваются. У вас довольно специфическая дружба, когда успехи друзей огорчают. Хотя, нет, неправда, так, к сожалению, бывает очень часто.

  160. Бланш даже в тяжелой ситуации безденежья и несчастья пытается остаться человеком. она не хочет, чтобы жизнь, катящаяся под откос, утянула бы ее вниз. она из тех, кто даже последнюю корочку хлеба будет есть вилкой и ножом. Ковальского, человека простого, это оскорбляет и унижает. Он из тех, кто жрать будет всегда на газете и брать еду руками. ему чуждо это отношение к жизни. Это как в чудесном городе Пиза, где все дышит историей, на стене старинного красивого здания написано слово на русском, из трех букв. Ну не смог пережить человек “отравление” красотой, возникла интоксикация.

    Информация к размышлению из википедии: Роль Бланш Дюбуа, как позже признавалась сама Ли, привела её к безумию и заболеванию острой формой маниакально-депрессивного психоза, который в итоге косвенно повлиял на её ранний уход из жизни в возрасте 53 лет.

  161. Houstonchanka,
    раз вас это трогает, значит они своего добиваются.
    ——————————————————————-
    Меня это не трогает. Я просто делюсь своим мнением и наблюдением как и все здесь на форуме.

    У вас довольно специфическая дружба, когда успехи друзей огорчают.
    ———————————————————————————————
    Я не говорила что меня огорчают успехи друзей. Я рада успехам друзей и не скрываю это. Но я не дружу с людьми которые которые 24 часа в сутки хвастаются своим достатком и успехами. Я держусь в стороне от таких людей.

Комментарии закрыты.